war Sane nicht eigentlich Abseits?

Relevante Themen

 Vorschläge der Community
  55. Min.: Notbremse Kim? | von Gambitspieler
  90. Min.: war Sane nicht eigentlich Abseits? | von Gambitspieler
 Allgemeine Themen
  Endlich wieder Bundesliga! | von SGE-Bub
  Zwayer | von SGE-Bub

Neues Thema zum Spiel erstellen

 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #1


19.08.2023 10:53






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Szene:
Schuss in den Straumraum. zu dem Zeitpunkt befindet sich Sane  klar im passiven Abseits.
Allerdings erläuft sich Müller, der direkt zu Sane querlegt.

Jetzt die Frage: Ist die eine neue Spielszene oder wurde aus dem passiven Abseits von Sane durch diese Pass von Müller nicht eigentlich ein aktives Abseits?

Sprich war das 3:0 regelgerecht oder hätte man hier Absteis pfeifen müssen:?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
92 %

Veto:
8 %




 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #2


19.08.2023 11:05


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

Jede Ballberührung eines Angreifers ist eine neue Spielsituation. Damit ist das Tor regulär gewesen.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


3  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #3


19.08.2023 11:33


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 22.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 665

Solange die Regeln so sind, wie sie sind, stand Sane nicht im Abseits.

Meiner Meinung nach müßte man da mal ans Regelwerk gehen. Er kann den Ball von Müller nur deshalb so locker einschieben, weil er vorher meterweit im Abseits steht und damit unbewacht ist. 



3  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #4


19.08.2023 12:54






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Jede Ballberührung eines Angreifers ist eine neue Spielsituation. Damit ist das Tor regulär gewesen.


Vielen Dank. Da war ich mir halt nicht ganz sicher zumal hier durch der Spieler hier ja durch siene passive Abseitsstellung eindeutig einen Vorteil sich geholt hatte.

Aber wenn die Regeln so sind, war das 3:0 regelgerecht
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #5


19.08.2023 13:05


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 699

- richtig entschieden
Müller passt nach hinten zu Sane. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #6


19.08.2023 13:57


philious


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 31.03.2023

Aktivität:
Beiträge: 19

@Maxam89

Zitat von Maxam89
Müller passt nach hinten zu Sane. 

Vielleicht erstmal die Eröffnung lesen.
Um ein Abseits beimPass von Müller geht es nicht, sondern ob Sanés passive Abseitsstellung durch den Pass von Müller zu einer aktiven wird.

Antwort: nach den Regeln natürlich eindeutig nicht.



3  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #7


19.08.2023 14:35


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1076

@Subjektiver Beobachter

Zitat von Subjektiver Beobachter
Solange die Regeln so sind, wie sie sind, stand Sane nicht im Abseits.

Meiner Meinung nach müßte man da mal ans Regelwerk gehen. Er kann den Ball von Müller nur deshalb so locker einschieben, weil er vorher meterweit im Abseits steht und damit unbewacht ist. 


Früher stand mal in den Regeln, das Abseits strafbar ist, wenn der Angreifer einen Vorteil aus seiner Position zieht. Das war hier ganz klar geben und es war ein grober Fehler vom IFAB die Regel so abzuändern, dass eine solche Situation kein Abseits mehr ist.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #8


19.08.2023 17:04


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3113

@nordic

Zitat von nordic
Früher stand mal in den Regeln, das Abseits strafbar ist, wenn der Angreifer einen Vorteil aus seiner Position zieht. Das war hier ganz klar geben und es war ein grober Fehler vom IFAB die Regel so abzuändern, dass eine solche Situation kein Abseits mehr ist.


Ich mag das ja auch nicht, aber das ist ja nun schon seit gefühlten Ewigkeiten so. Muss man halt mit leben.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #9


19.08.2023 17:45


Radfahrer


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 10.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 242

Die Regel zum passiven Abseits ist allerdings auch so dermaßen absurd, dass man sich da gar nicht zu oft drüber aufregen kann.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #10


19.08.2023 17:59


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 699

- richtig entschieden
Und nochmal, es lag kein Abseits vor! Also ist es auch keine strittige Szene!  
Gut einige hätten es hier gerne, da es nachteilig für Bremen war. Im Umgekehrten Fall würden einige diese Szene dann nicht betrachten.  
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #11


19.08.2023 18:04


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 2137

@Maxam89

Zitat von Maxam89
Müller passt nach hinten zu Sane. 


Die Spielrichtung des Balles ist für die Frage abseits unerheblich.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #12


19.08.2023 18:13


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 699

@aspengler

- richtig entschieden
Zitat von aspengler
Zitat von Maxam89
Müller passt nach hinten zu Sane. 


Die Spielrichtung des Balles ist für die Frage abseits unerheblich.


bei der Szene nicht, da zwischen Müller und Sane noch Bremer sind und somit kein Abseits vorliegt. 
Was vor den Pass auf Müller war ist einfach unerheblich. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #13


19.08.2023 18:13


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.05.2020

Aktivität:
Beiträge: 663

Verstehe den Beitrag überhaupt nicht... Zieht ein Angreifer aus einer passiven Abseitsposition nicht immer einen Vorteil? Selbst ein halber Fuß näher zum Tor könnte als Vorteil gewertet werden.
Die Regeln sind aus meiner Sicht sehr klar und praktikabel - geht er zum Ball, wird aktiv oder behindert einen Gegner, ist es abseits.

Sane greift zunächst nicht ein, die Bremer Abwehr schläft, Müller startet durch und spielt den Ball dann (in einer neuen Spielaktion) nach hinten.

Selten ist das passive Abseits so deutlich, das macht aber keinen Unterschied zu jeder anderen passiven Abseitssituation.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #14


19.08.2023 18:26


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

Aktivität:
Beiträge: 5025

Genau für solche Situationen wurde das passive Abseits doch eingeführt, weil man mehr Tore sehen will. 

Müller muss man hier wieder loben. Scheint der einzige Spieler auf dem ganzen Feld zu sein der hier nicht abschaltet und sammelt so den nächsten Assist. Tolle Aktion, tolles Tor. Schön, dass es passives Abseits gibt.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


1  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #15


19.08.2023 20:16


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4930

@Subjektiver Beobachter

Zitat von Subjektiver Beobachter
Solange die Regeln so sind, wie sie sind, stand Sane nicht im Abseits.

Meiner Meinung nach müßte man da mal ans Regelwerk gehen. Er kann den Ball von Müller nur deshalb so locker einschieben, weil er vorher meterweit im Abseits steht und damit unbewacht ist. 


Dann müssten die Bremer halt die Meter zurücklaufen und verhindern das er so unbewacht steht. 
Die Verteidiger sind auf einer Höhe mit Müller. Der rennt an Sane vorbei und spielt dann zurück zu Sane. Wenn die Verteidiger halbwegs so schnell gewesen wären wie Müller hätten sie Sane zulaufen können. 
Vor dem 2:0 hätten die das vielleicht auch gemacht, nach dem 2:0 war die Luft raus bei Bremen fand ich.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #16


19.08.2023 21:49


Weser--Bremen


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 19.08.2023

Aktivität:
Beiträge: 28

Nach den Regeln korrekt.

Trozdem ist die Regel Müll. Sane kommt nur frei in die Position weil er Meter im Abseits stand und dann direkt wieder mitspielen darf. Für mich entsteht da keine neue Spielsituation. Aber die Regeln sind die Releln



3  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #17


19.08.2023 22:24


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 658

Die Regel wird ja auch nur so ausgelegt wie gestern geschehen. 
Im Regelbuch steht es allerdings noch anders drin. Da steht wie schon erwähnt, es ist Abseits wenn der Stürmer aus seiner passiven Abseitsposition einen Vorteil zieht oder den Gegner beeinflusst. 
Vor knapp zwanzig Jahren wurde das schon so dämlich ausgelegt. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #18


19.08.2023 22:45


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4930

@Weser--Bremen

Zitat von Weser--Bremen
Nach den Regeln korrekt.

Trozdem ist die Regel Müll. Sane kommt nur frei in die Position weil er Meter im Abseits stand und dann direkt wieder mitspielen darf. Für mich entsteht da keine neue Spielsituation. Aber die Regeln sind die Releln


Sane kommt so frei zum Abschluss weil die Bremer Abwehr nicht schnell genug zurückrennt.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #19


19.08.2023 22:45


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4930

@Weser--Bremen

Zitat von Weser--Bremen
Nach den Regeln korrekt.

Trozdem ist die Regel Müll. Sane kommt nur frei in die Position weil er Meter im Abseits stand und dann direkt wieder mitspielen darf. Für mich entsteht da keine neue Spielsituation. Aber die Regeln sind die Releln


Sane kommt so frei zum Abschluss weil die Bremer Abwehr nicht schnell genug zurückrennt.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 war Sane nicht eigentlich Abseits?  - #20


20.08.2023 01:28


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1076

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Zitat von Weser--Bremen
Nach den Regeln korrekt.

Trozdem ist die Regel Müll. Sane kommt nur frei in die Position weil er Meter im Abseits stand und dann direkt wieder mitspielen darf. Für mich entsteht da keine neue Spielsituation. Aber die Regeln sind die Releln


Sane kommt so frei zum Abschluss weil die Bremer Abwehr nicht schnell genug zurückrennt.


Sorry, aber das machst Du es Dir das viel zu einfach. Sanes Vorteil ist gerade, dass er nicht an die
Position laufen muss, die Verteidiger aber schon. Von hinten in die Situation reinkommen zu müssen ist immer ein Nachteil, selbst wenn alle so schnell geschaltet hätten wie Müller. Wenn man dann noch sieht das Sane auch noch eine Ausweichbewegung macht, damit er den Pass, den Müller erläuft, nicht blockiert, dann sollte es einfach strafbares und nicht passives Abseits sein. Die Regel begünstigt die faulen Offensivspieler, die im Abseits stehen bleiben anstatt zurückzulaufen. Ja, nach den Regeln ein reguläres Tor, aber die Regel ist so halt Mist. Wenn Du beim Kopfball mit dem Fußnagel im Abseits stehst ist es dank VAR heute strafbares abseits und in solchen Szenen, wo der Vorteil für den Angreifer viel großer ist, soll es dann passiv sein. Dann sollen sie abseits ganz abschaffen, das wäre gerechter als diese Regel.



5  Melden
 Zitieren  Antworten


18.08.2023 20:30


4.
Sané
74.
Kane
90.
Sané
90+4.
Tel

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
3,3
Werder Bremen 5,0   3,4  Bayern München 2,5
Stefan Lupp
Marcel Pelgrim
Dr. Robert Kampka

Statistik von Felix Zwayer

Werder Bremen Bayern München Spiele
22  
  38

Siege (DFL)
8  
  28
Siege (WT)
8  
  28

Unentschieden (DFL)
5  
  3
Unentschieden (WT)
5  
  4

Niederlagen (DFL)
9  
  7
Niederlagen (WT)
9  
  6

Aufstellung

Füllkrug
Pavlenka
Pieper
Jung 79.
Gelbe Karte Ducksch
Veljkovic
Weiser 59.
Stage 79.
Friedl
Gelbe Karte Lynen 68.
Bittencourt 68.
Upamecano 
79. Goretzka 
84. Coman 
68. Min-Jae  Gelbe Karte
Mazraoui 
Sané 
84. Kane 
Ulreich 
Davies 
Kimmich 
84. Musiala 
Burke  59.
Kownacki  79.
Schmid  68.
Groß  68.
Opitz  79.
79. Laimer
84. Tel
68. de Ligt
84. Choupo-Moting
84. Müller

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema