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Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0?
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Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #1
09.09.2022 21:08
Mainz 05-Fan
Veto
Füllkrug erzielt nach einem Freistoß das 1:0 für Bremen. Vorher stand Jung wohl im Abseits. War das wirklich aktives Abseits?
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #2
09.09.2022 21:10
Veto
Aus meiner Sicht sollte das Tor zählen. Jung steht mit dem Zehennagel im Abseits und macht dann nicht viel. Zwei Augsburger prallen von ihm ab, wie auch immer. Diese beiden Augsburger wären auch niemals in einen Zweikampf gekommen,
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #3
09.09.2022 21:12
Bor. M'Gladbach-Fan
Konsequenterweise was in dieser Saison alles als aktiv ins Spiel eingegriffen und dadurch Abseits gepfiffen wurde: Ja
Find ich das richtig? Nein. Bei einem Freistoß steht häufig ein Teil der ausführenden Mannschaft im Abseits. Wenn man die Regel dann immer weiter strapaziert, irritiert ja jeder durch die bloße Anwesenheit dort irgendwie irgendwen und steht somit im Abseits. Wo soll das hin führen?
Find ich das richtig? Nein. Bei einem Freistoß steht häufig ein Teil der ausführenden Mannschaft im Abseits. Wenn man die Regel dann immer weiter strapaziert, irritiert ja jeder durch die bloße Anwesenheit dort irgendwie irgendwen und steht somit im Abseits. Wo soll das hin führen?
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #4
09.09.2022 21:17
Hertha BSC-Fan
richtig entschieden
Das ist einfach komplett unstrittig. Jung führt die Freistoßvariante aus und ist nur daraus aus, den Gegenspieler zu blocken. Nimmt dann den Körperkontakt auf und nimmt gleich zwei Augsburger aus dem Spiel. Super ausgeführt von Jung, nur leider den halben Fuß im Abseits.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #5
09.09.2022 21:19
RB Leipzig-Fan
richtig entschieden
1. Frage: stand Jung im Abseits? Ja, ganz knapp
2. Frage: greift Jung in das Spielgeschehen ein? Auch diese Frage kann man durchaus mit JA beantworten, denn er "streckt schon sehr seinen Ar... raus" und blockt dadurch zwei Gegenspieler.
Daher kann man die Abseitsentscheidung nachvollziehen.
2. Frage: greift Jung in das Spielgeschehen ein? Auch diese Frage kann man durchaus mit JA beantworten, denn er "streckt schon sehr seinen Ar... raus" und blockt dadurch zwei Gegenspieler.
Daher kann man die Abseitsentscheidung nachvollziehen.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #6
09.09.2022 21:19
richtig entschieden
Zitat von Dongulus
Konsequenterweise was in dieser Saison alles als aktiv ins Spiel eingegriffen und dadurch Abseits gepfiffen wurde: Ja
Find ich das richtig? Nein. Bei einem Freistoß steht häufig ein Teil der ausführenden Mannschaft im Abseits. Wenn man die Regel dann immer weiter strapaziert, irritiert ja jeder durch die bloße Anwesenheit dort irgendwie irgendwen und steht somit im Abseits. Wo soll das hin führen?
Ist für mich etwas anderes, als in der üblichen Situation, wo alle reinlaufen und einer zu früh gestartet ist und dann aber auch nicht an den Ball kommt. Jungs einzige Intention bei dem Freistoß ist der Block, den er dann auch perfekt setzt. Dafür greift er dann aber auch halt aktiv ein, anders als ein im Niemandsland einlaufender Angreifer.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #7
09.09.2022 21:23
Aktiv durch Block
richtig entschieden
Da er hier aktiv blockt für mich auch aktives Abseits. Auch wenn der Sturz der beiden Augsburger nicht direkt damit zusammenhängt.
Davor allerdings klarer Schlag ins Gesicht eines Bremers. Daher Elfmeter Werder (siehe anderer Thread).
Davor allerdings klarer Schlag ins Gesicht eines Bremers. Daher Elfmeter Werder (siehe anderer Thread).
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #8
09.09.2022 21:28
richtig entschieden
Regeltechnisch richtig entschieden. Steht im Abseits (sei es noch so knapp) und behindert dann den Laufweg des Augsburgers, der für mich auch eine Chance auf den Ball hatte, womit er aktiv ist. Keine zwei Meinungen.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #9
09.09.2022 21:31
Zitat von SpreeathenZitat von Dongulus
Konsequenterweise was in dieser Saison alles als aktiv ins Spiel eingegriffen und dadurch Abseits gepfiffen wurde: Ja
Find ich das richtig? Nein. Bei einem Freistoß steht häufig ein Teil der ausführenden Mannschaft im Abseits. Wenn man die Regel dann immer weiter strapaziert, irritiert ja jeder durch die bloße Anwesenheit dort irgendwie irgendwen und steht somit im Abseits. Wo soll das hin führen?
Ist für mich etwas anderes, als in der üblichen Situation, wo alle reinlaufen und einer zu früh gestartet ist und dann aber auch nicht an den Ball kommt. Jungs einzige Intention bei dem Freistoß ist der Block, den er dann auch perfekt setzt. Dafür greift er dann aber auch halt aktiv ein, anders als ein im Niemandsland einlaufender Angreifer.
Klar sag ich ja nichts gegen. Aber wenn man es pingelig auslegt ist ja jeder der mal zu früh einläuft irritierend/bindend/blockend/haltend für einen Verteidiger und somit aktiv im Abseits. Müsste man prinzipiell also viel häufiger Abseits pfeifen
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #10
09.09.2022 21:36
Gleiche Höhe
Veto
Früher hieß das "Gleiche Höhe"!! Jung macht eigentlich nix!
Wer etwas will, sucht Wege! Wer etwas nicht will, sucht Gründe!
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #11
09.09.2022 22:12
richtig entschieden
Zitat von jethrotull
Früher hieß das "Gleiche Höhe"!! Jung macht eigentlich nix!
Früher hat man es einfach nicht besser gesehen.
Allerdings gegen Werder sehr pingelig und für Augsburg sehr großzügig.
Schiri nicht unparteiisch ergo Note 6.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #12
09.09.2022 23:11
richtig entschieden
Zitat von Karl00815
Schiri nicht unparteiisch ergo Note 6.
So manche Fanbrille ist schon was Lustiges ...
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #13
09.09.2022 23:24
Irgendwie fehlt im Fußball aktuell die Balance. Bei so ein paar Millimetern wird dann ganz genau hingeschaut. Ob das alles überhaupt noch vom Toleranzbereich der Technik abgedeckt ist, ist noch ein anderes Thema. Beim Beurteilen, ob ein Foul innerhalb oder außerhalb des Strafraums war, wird dann wieder kein Lot gefällt, sondern nur per Augenmaß entschieden. Genauso wenn entschieden werden muss, ob der Ball vor einem Tor im Aus war oder nicht.
So ein geringer Eingriff wie von Jung in der Szene wird bei fast allen anderen Entscheidungen im Spiel nicht geahndet. Auch nicht bei den Entscheidungen durch den VAR.
Wenn diese Art von Entscheidungen wenigstens über alle Spiele einer Saison oder auch nur eines Spieltages konsistent wären, dann wäre auch schon einiges gewonnen.
So ein geringer Eingriff wie von Jung in der Szene wird bei fast allen anderen Entscheidungen im Spiel nicht geahndet. Auch nicht bei den Entscheidungen durch den VAR.
Wenn diese Art von Entscheidungen wenigstens über alle Spiele einer Saison oder auch nur eines Spieltages konsistent wären, dann wäre auch schon einiges gewonnen.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #14
10.09.2022 05:09
Eintr. Frankfurt-FanZitat von nordic
Irgendwie fehlt im Fußball aktuell die Balance. Bei so ein paar Millimetern wird dann ganz genau hingeschaut. Ob das alles überhaupt noch vom Toleranzbereich der Technik abgedeckt ist, ist noch ein anderes Thema. Beim Beurteilen, ob ein Foul innerhalb oder außerhalb des Strafraums war, wird dann wieder kein Lot gefällt, sondern nur per Augenmaß entschieden. Genauso wenn entschieden werden muss, ob der Ball vor einem Tor im Aus war oder nicht.
So ein geringer Eingriff wie von Jung in der Szene wird bei fast allen anderen Entscheidungen im Spiel nicht geahndet. Auch nicht bei den Entscheidungen durch den VAR.
Wenn diese Art von Entscheidungen wenigstens über alle Spiele einer Saison oder auch nur eines Spieltages konsistent wären, dann wäre auch schon einiges gewonnen.
Ich kann deinen Unmut ja verstehen, aber es macht doch überhaupt keinen Sinn zu sagen, bei ein paar Millimetern Abseits lassen wir es laufen, aber ab einem Zentimeter pfeifen wir es. Bei Elfmeter und Aus wird ja auch nicht gesagt, der war ja nur knapp im aus, dann lassen wir es laufen.
Und natürlich wird der Einsatz von Jung sonst nicht geahndet. Es wurde ja auch nicht auf Foul entschieden, den Zweikampf (oder Dreikampf) hat er komplett regelkonform geführt), er stand dabei nur im Abseits und einen Zweikampf führen ist nunmal aktiv.
Und ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass bisher in einem Spiel, in dem ein Spieler zweifelsfrei einen Zweikampf geführt hat und davor im Abseits stand entschieden wurde, dass nicht gepfiffen wird, egal wie knapp das Abseits war.
Das ist nun wirklich eine Szene, die konsequent gepfiffen wird.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #15
10.09.2022 10:29
Hamburger SV-Fan
Ich hadere auch immer mit solchen Szenen.
Der rechte Zeh des linken Fußes befand sich im Abseits.
Abseits war eine Stellung, die dem Angreifer eine entscheidenden Vorteil verschaffte. Das sehe ich hier nicht wirklich.
Der Block an sich fand ich normal, aber damit griff der Spieler ins Geschehen ein.
Somit ist die Entscheidung regeltechnisch in Ordnung.
Ich finde die Abseitsregelung leider immer nich nicht gut.
Das Problem ist einfach, wie will man einen Regelung finden, bei der es keine Diskussionen mehr gibt?
Der rechte Zeh des linken Fußes befand sich im Abseits.
Abseits war eine Stellung, die dem Angreifer eine entscheidenden Vorteil verschaffte. Das sehe ich hier nicht wirklich.
Der Block an sich fand ich normal, aber damit griff der Spieler ins Geschehen ein.
Somit ist die Entscheidung regeltechnisch in Ordnung.
Ich finde die Abseitsregelung leider immer nich nicht gut.
Das Problem ist einfach, wie will man einen Regelung finden, bei der es keine Diskussionen mehr gibt?
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #16
10.09.2022 12:01
VfL Wolfsburg-FanZitat von Karl00815Zitat von jethrotull
Früher hieß das "Gleiche Höhe"!! Jung macht eigentlich nix!
Früher hat man es einfach nicht besser gesehen.
Allerdings gegen Werder sehr pingelig und für Augsburg sehr großzügig.
Schiri nicht unparteiisch ergo Note 6.
Werder wurde hier einfach verarscht. Note 8 wäre hier angebrachter.
Ironie ist mein Leben.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #17
10.09.2022 13:26
Passiv Abseits muss neu geregelt werden
Ich finde weiterhin, dass nur als aktiv gelten soll wer den ball spielt. sonst niemand. aber nach akueller regel ist es wohl korrekt er führt einen zweikamf mit einem verteidiger. dies ist kein foul aber ein nach aktueller regel aktive eingreifen und dann wird die abseitsstellung die wohl miniamlst vorlag strafbar. leider wird es so nicht konsequent gepfiffen siehe die fälle in den spielen von dortmund und frankfurt. naja entweder es wird jedes eingreifen auch abgepfiffen oder eben nur spieler die den ball spielen so macht es keinen sinn mehr!
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #18
10.09.2022 13:28
Zitat von normalermensch
Ich hadere auch immer mit solchen Szenen.
Der rechte Zeh des linken Fußes befand sich im Abseits.
Abseits war eine Stellung, die dem Angreifer eine entscheidenden Vorteil verschaffte. Das sehe ich hier nicht wirklich.
Der Block an sich fand ich normal, aber damit griff der Spieler ins Geschehen ein.
Somit ist die Entscheidung regeltechnisch in Ordnung.
Ich finde die Abseitsregelung leider immer nich nicht gut.
Das Problem ist einfach, wie will man einen Regelung finden, bei der es keine Diskussionen mehr gibt?
siehe meinen vorschlag, aktiv wird nur wer den ball spielt. dann gibt es keine diskussionen mehr über sichtbehinderung, irritieren usw. berüht der spieler den ball ist er aktiv, berührt er ihn nicht ist er passiv. das lässt sich mit dem var auflösen ob berührt oder nicht.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #19
10.09.2022 14:27
Bayern München-FanZitat von brennov
siehe meinen vorschlag, aktiv wird nur wer den ball spielt. dann gibt es keine diskussionen mehr über sichtbehinderung, irritieren usw.
Heisst das, dass Du Spieler möchtest die vor dem Torwart nen Hampelmann machen? Solange er den Ball nicht spielt ist es dann ja kein Abseits.
Wirklich aktives Abseits beim vermeintlichen 1:0? - #20
10.09.2022 14:37
1899 Hoffenheim-FanZitat von brennov
Ich finde weiterhin, dass nur als aktiv gelten soll wer den ball spielt. sonst niemand. aber nach akueller regel ist es wohl korrekt er führt einen zweikamf mit einem verteidiger. dies ist kein foul aber ein nach aktueller regel aktive eingreifen und dann wird die abseitsstellung die wohl miniamlst vorlag strafbar. leider wird es so nicht konsequent gepfiffen siehe die fälle in den spielen von dortmund und frankfurt. naja entweder es wird jedes eingreifen auch abgepfiffen oder eben nur spieler die den ball spielen so macht es keinen sinn mehr!
Das liegt aber eher daran, dass man neuerdings
- das die Sicht Versperren,
- das sich ins Geschehen um den Ball Einmischen,
- das Behindern eines Gegners, der an den Ball will (auch allein duch passives im Weg Stehen),
....
eher sehr zögernd abpfeift.
Voting-Teilnehmer 
09.09.2022 20:30
Schiedsrichter
4,5
Statistik von Martin Petersen
Spiele
13
10
Siege (DFL)
5
3
Siege (WT)
4
3
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
6
2
Aufstellung
Ducksch
Pavlenka 29.
Pieper
Jung 87.
Füllkrug
Veljkovic
Weiser
Schmid 67.
Friedl
Groß 67.
Stage 67.
Pavlenka 29.
PieperJung 87.
FüllkrugVeljkovic
Weiser
Schmid 67.
Friedl
Groß 67.Stage 67.
Bauer
Rexhbecaj
70. Demirović
Gouweleeuw
Gruezo
Iago
97. Berisha
Gikiewicz
Gumny
Hahn
78. Niederlechner
Rexhbecaj
70. Demirović
Gouweleeuw
Gruezo
Iago
97. Berisha
Gikiewicz
Gumny
Hahn
78. Niederlechner
Zetterer 29.
Burke 67.
Gruev 67.
Schmidt 67.
Buchanan 87.
Burke 67.
Gruev 67.
Schmidt 67.Buchanan 87.
78. Maier
70. Jensen
97. Caligiuri
70. Jensen
97. Caligiuri
