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Wirklich kein Abseits?

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73. Min.: Wirklich kein Abseits? | von LD10

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Wirklich kein Abseits? - #1

26.01.2024 22:11

LD10

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 29.01.2023

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Beiträge: 17

Veto

Götze und der Mainzer Spieler standen ungefähr auf gleicher Höhe, war das wirklich kein Abseits?

Community-Abstimmung

richtig entschieden:

65 %

Veto:

35 %

Abstimmen Teilnehmer

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Wirklich kein Abseits? - #2

26.01.2024 22:13

LD10

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 29.01.2023

Aktivität:
Beiträge: 17

Veto

Zwar wurden Bilder kurz eingeblendet, aber anhand dieser Bilder konnte ich nicht erkennen, dass die Ferse (Mainzer) wirklich näher zum Tor war, als der Rücken/die Schulter von Götze.

Hat jemand eventuell genauere Bilder, die das "kein Abseits" belegen?

@mods bitte die Zeitangabe bearbeiten, hatte eigentlich die 73.min angegeben

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Wirklich kein Abseits? - #3

26.01.2024 22:28

nick_user

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3792

Nein, kommt aber bestimmt noch, so oder so, die Bilder.
Was ich allerdings lustig finde, sind 2 Dinge.
Du fragst danach, ob jemand beweisen kann, dass es kein Abseits war, das ist der falsche Ansatz, wir müssen fragen, können wir eine strafbare Abseitsposition belegen?
Und du stimmst ab, während du nach Belegen fragst, was wieder mal zeigt, man sollte erst 2h nach Spielschluß abstimmen können.

Zur Szene, ist verdammt knapp, warten wir auf Bilder.

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Wirklich kein Abseits? - #4

26.01.2024 22:29

DRef

Deutschland-Fan

Mitglied seit: 13.01.2024

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Beiträge: 53

richtig entschieden

Das wurde doch im Kölner Keller mit den kalibrierten Linien aufgelöst. Daher vertraue ich der Richtigkeit der Entscheidung.

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Wirklich kein Abseits? - #5

26.01.2024 22:32

LD10

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 29.01.2023

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Beiträge: 17

@nick_user

Veto

Zitat von nick_user
Nein, kommt aber bestimmt noch, so oder so, die Bilder.
Was ich allerdings lustig finde, sind 2 Dinge.
Du fragst danach, ob jemand beweisen kann, dass es kein Abseits war, das ist der falsche Ansatz, wir müssen fragen, können wir eine strafbare Abseitsposition belegen?
Und du stimmst ab, während du nach Belegen fragst, was wieder mal zeigt, man sollte erst 2h nach Spielschluß abstimmen können.

Zur Szene, ist verdammt knapp, warten wir auf Bilder.

Ich habe jetzt für Veto abgestimmt, da es für mich Abseits war und die Bilder, die gezeigt wurden, dies nicht widerlegt haben.
Sollten Bilder kommen/folgen, die das -kein Abseits- belegen, werde ich meine Abstimmung ändern.

Und bezüglich der Formulierung entschuldige ich mich einfach mal, bin da nicht ganz so drinnen bzgl. der Norm

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Wirklich kein Abseits? - #6

26.01.2024 22:45

Master

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 27.10.2019

Aktivität:
Beiträge: 835

@nick_user

Zitat von nick_user
Nein, kommt aber bestimmt noch, so oder so, die Bilder.
Was ich allerdings lustig finde, sind 2 Dinge.
Du fragst danach, ob jemand beweisen kann, dass es kein Abseits war, das ist der falsche Ansatz, wir müssen fragen, können wir eine strafbare Abseitsposition belegen?
Und du stimmst ab, während du nach Belegen fragst, was wieder mal zeigt, man sollte erst 2h nach Spielschluß abstimmen können.

Zur Szene, ist verdammt knapp, warten wir auf Bilder.

LD10 ist noch neu dabei. Da ist es ganz normal, dass man nicht die Auflösung abwartet sondern so abstimmt, wie es der subjektiven Wahrnehmung (oder dem eigenen Wunsch) entspricht. Da würde ich jetzt nicht allzuviel drauf geben.

@LD10 es empfiehlt sich bei Unsicherheit der Sachlage ein bisschen zu warten bevor man abstimmt. Die Situation ist noch unklar. Du darfst gerne deine Meinung äußern und wie du die Situation wahr nimmst. Abstimmen würde ich aber tatsächlich erst später.

Zur Situation: Es ist echt knapp! Es könnte sein, dass die Ferse des Mainzer das Abseits aufhebt. Aber 100% sicher bin ich mir nicht. Deshalb enthalte ich mich vorerst.
Meine Tendenz geht aber Richtung "korrekt entschieden".

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Wirklich kein Abseits? - #7

26.01.2024 22:55

nick_user

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3792

@Master

Alles gut, ich wollte es einfach mal gesagt haben.
Aktuell verlasse ich mich mit Bauchschmerzen auf den VAR, einen Beleg für eine strafbare Abseitsstellung habe ich nicht gesehen.
Daher bin ich hier aktuell bei "im Zweifel für den Angreifer".
Ich vermute allerdings auch, dass wir mehr nicht bekommen werden, letztlich wird die Szene wahrscheinlich nicht ganz sauber aufzulösen sein.

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Wirklich kein Abseits? - #8

26.01.2024 23:03

unmetrederoca

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 04.10.2010

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Beiträge: 729

Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV

(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)

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Wirklich kein Abseits? - #9

26.01.2024 23:26

Alsodoch

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 23.08.2017

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Beiträge: 902

@unmetrederoca

Veto

Zitat von unmetrederoca
Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV

(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)

Hintern und Rücken sind meiner Meinung dichter am Torwart als die Ferse des Mainzers.

SC Rapide Wedding 1893 e.V.

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Wirklich kein Abseits? - #10

26.01.2024 23:32

nick_user

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3792

Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.

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Wirklich kein Abseits? - #11

26.01.2024 23:35

MKsge92

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 4267

Das hier war die "Auflösung" während dem Spiel. Scheint mir die VAR Linie zu sein. Warum es keine Auflösung mit Lot-Linien gab weiss ich nicht.

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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Wirklich kein Abseits? - #12

26.01.2024 23:44

Alsodoch

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 23.08.2017

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Beiträge: 902

@nick_user

Veto

Zitat von nick_user
Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.

Der Ball ist hier schon unterwegs, und der Mainzer scheint sich rückwärts orientiert zu haben, folglich wäre er bei Abgabe des Balls weiter vorn gestanden und Götze dann klarer im Abseits,

SC Rapide Wedding 1893 e.V.

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Wirklich kein Abseits? - #13

27.01.2024 00:03

nick_user

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3792

@Alsodoch

Zitat von Alsodoch

Zitat von nick_user
Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.

Der Ball ist hier schon unterwegs, und der Mainzer scheint sich rückwärts orientiert zu haben, folglich wäre er bei Abgabe des Balls weiter vorn gestanden und Götze dann ganz klarer im Abseits,

Nur das der Ablauf genau andersrum ist, der Mainzer geht raus, auch das spricht für Abseits. Ich hatte es vorhin nicht angeprochen, weil es nicht aus dem Standbild hervorgeht.

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Wirklich kein Abseits? - #14

27.01.2024 00:07

Alsodoch

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 23.08.2017

Aktivität:
Beiträge: 902

@nick_user

Veto

Zitat von nick_user

Zitat von Alsodoch

Zitat von nick_user
Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.

Der Ball ist hier schon unterwegs, und der Mainzer scheint sich rückwärts orientiert zu haben, folglich wäre er bei Abgabe des Balls weiter vorn gestanden und Götze dann ganz klarer im Abseits,

Nur das der Ablauf genau andersrum ist, der Mainzer geht raus, auch das spricht für Abseits. Ich hatte es vorhin nicht angeprochen, weil es nicht aus dem Standbild hervorgeht.

Die Beinhaltung spricht mMn eher für rückwärts mit Drehung, Zeitlupe wäre cool !

SC Rapide Wedding 1893 e.V.

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Wirklich kein Abseits? - #15

27.01.2024 00:19

MKsge92

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@Alsodoch

Zitat von Alsodoch
Die Beinhaltung spricht mMn eher für rückwärts mit Drehung, Zeitlupe wäre cool !

Also wenn man die Szene noch nicht gesehn hat sollte man nicht versuchen mit Bewegungsabläufen zu argumentieren...

http://i.ibb.co/jk1YvDg/Aufnahme-2024-01-27-00-15-48-233-ezgif-com-video-to-gif-converter.gif

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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Wirklich kein Abseits? - #16

27.01.2024 00:42

SportfanRob

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 20.08.2019

Aktivität:
Beiträge: 844

richtig entschieden

Nach dem Video sieht es für mich knapp nach keinem Abseits aus

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Wirklich kein Abseits? - #17

27.01.2024 01:33

MasterMeenzer

SV Meppen-Fan

Mitglied seit: 19.09.2022

Aktivität:
Beiträge: 492

@unmetrederoca

Veto

Zitat von unmetrederoca
Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV

(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)

Nach deinem Bild würde ich sagen, dass der Rücken von Götze näher am Tor ist

Ohne Reformen wird das hier nix mehr.

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Wirklich kein Abseits? - #18

27.01.2024 02:38

Adler88

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

Wie werden das nicht auflösen können, da hier die Fluchtlinien nicht helfen, weil die Körperpunkte auf verschiedenen Ebenen sind.
Dazu die Verzerrung der Kamera und einige Faktoren mehr.

Im Stadion habe ich auch nicht an den Treffer geglaubt und erst nach dem anstoss dann (alleine) gejubelt.

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Wirklich kein Abseits? - #19

27.01.2024 05:32

Tammy

VfL Wolfsburg-Fan

Mitglied seit: 02.03.2022

Aktivität:
Beiträge: 656

Veto

Sieht für mich eher nach abseits aus aber die Bilder sind nicht 100% eindeutig da wäre das Thema Transparenz mit dem var wieder wichtig

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Wirklich kein Abseits? - #20

27.01.2024 07:05

Ronny1988

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 11.04.2023

Aktivität:
Beiträge: 28

@MasterMeenzer

Zitat von MasterMeenzer

Zitat von unmetrederoca
Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV

(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)

Nach deinem Bild würde ich sagen, dass der Rücken von Götze näher am Tor ist

Der Ball ist offensichtlich schon unterwegs. Aber sie regeln sagen, dass die erste Berührung des Abspielenden genommen werden soll. IFAB Laws of the GameLaw 11, Point 2: "A player in an offside position at the moment the ball is played or touched*by a team-mate is only penalised on becoming involved in active play by:... *The first point of contact of the ‘play’ or ‘touch’ of the ball should be used."

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