Wirklich kein Abseits?
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Wirklich kein Abseits? - #1
Wirklich kein Abseits? - #2
26.01.2024 22:13
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zwar wurden Bilder kurz eingeblendet, aber anhand dieser Bilder konnte ich nicht erkennen, dass die Ferse (Mainzer) wirklich näher zum Tor war, als der Rücken/die Schulter von Götze.
Hat jemand eventuell genauere Bilder, die das "kein Abseits" belegen?
@mods bitte die Zeitangabe bearbeiten, hatte eigentlich die 73.min angegeben
Hat jemand eventuell genauere Bilder, die das "kein Abseits" belegen?
@mods bitte die Zeitangabe bearbeiten, hatte eigentlich die 73.min angegeben
Wirklich kein Abseits? - #3
26.01.2024 22:28
Nein, kommt aber bestimmt noch, so oder so, die Bilder.
Was ich allerdings lustig finde, sind 2 Dinge.
Du fragst danach, ob jemand beweisen kann, dass es kein Abseits war, das ist der falsche Ansatz, wir müssen fragen, können wir eine strafbare Abseitsposition belegen?
Und du stimmst ab, während du nach Belegen fragst, was wieder mal zeigt, man sollte erst 2h nach Spielschluß abstimmen können.
Zur Szene, ist verdammt knapp, warten wir auf Bilder.
Was ich allerdings lustig finde, sind 2 Dinge.
Du fragst danach, ob jemand beweisen kann, dass es kein Abseits war, das ist der falsche Ansatz, wir müssen fragen, können wir eine strafbare Abseitsposition belegen?
Und du stimmst ab, während du nach Belegen fragst, was wieder mal zeigt, man sollte erst 2h nach Spielschluß abstimmen können.
Zur Szene, ist verdammt knapp, warten wir auf Bilder.
Wirklich kein Abseits? - #4
Wirklich kein Abseits? - #5
26.01.2024 22:32
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von nick_user
Nein, kommt aber bestimmt noch, so oder so, die Bilder.
Was ich allerdings lustig finde, sind 2 Dinge.
Du fragst danach, ob jemand beweisen kann, dass es kein Abseits war, das ist der falsche Ansatz, wir müssen fragen, können wir eine strafbare Abseitsposition belegen?
Und du stimmst ab, während du nach Belegen fragst, was wieder mal zeigt, man sollte erst 2h nach Spielschluß abstimmen können.
Zur Szene, ist verdammt knapp, warten wir auf Bilder.
Ich habe jetzt für Veto abgestimmt, da es für mich Abseits war und die Bilder, die gezeigt wurden, dies nicht widerlegt haben.
Sollten Bilder kommen/folgen, die das -kein Abseits- belegen, werde ich meine Abstimmung ändern.
Und bezüglich der Formulierung entschuldige ich mich einfach mal, bin da nicht ganz so drinnen bzgl. der Norm
![](/assets/5d4081f9/emoticons/ecstatic.png)
Wirklich kein Abseits? - #6
26.01.2024 22:45
Zitat von nick_user
Nein, kommt aber bestimmt noch, so oder so, die Bilder.
Was ich allerdings lustig finde, sind 2 Dinge.
Du fragst danach, ob jemand beweisen kann, dass es kein Abseits war, das ist der falsche Ansatz, wir müssen fragen, können wir eine strafbare Abseitsposition belegen?
Und du stimmst ab, während du nach Belegen fragst, was wieder mal zeigt, man sollte erst 2h nach Spielschluß abstimmen können.
Zur Szene, ist verdammt knapp, warten wir auf Bilder.
LD10 ist noch neu dabei. Da ist es ganz normal, dass man nicht die Auflösung abwartet sondern so abstimmt, wie es der subjektiven Wahrnehmung (oder dem eigenen Wunsch) entspricht. Da würde ich jetzt nicht allzuviel drauf geben.
@LD10 es empfiehlt sich bei Unsicherheit der Sachlage ein bisschen zu warten bevor man abstimmt. Die Situation ist noch unklar. Du darfst gerne deine Meinung äußern und wie du die Situation wahr nimmst. Abstimmen würde ich aber tatsächlich erst später.
Zur Situation: Es ist echt knapp! Es könnte sein, dass die Ferse des Mainzer das Abseits aufhebt. Aber 100% sicher bin ich mir nicht. Deshalb enthalte ich mich vorerst.
Meine Tendenz geht aber Richtung "korrekt entschieden".
Wirklich kein Abseits? - #7
26.01.2024 22:55
Alles gut, ich wollte es einfach mal gesagt haben.
Aktuell verlasse ich mich mit Bauchschmerzen auf den VAR, einen Beleg für eine strafbare Abseitsstellung habe ich nicht gesehen.
Daher bin ich hier aktuell bei "im Zweifel für den Angreifer".
Ich vermute allerdings auch, dass wir mehr nicht bekommen werden, letztlich wird die Szene wahrscheinlich nicht ganz sauber aufzulösen sein.
Aktuell verlasse ich mich mit Bauchschmerzen auf den VAR, einen Beleg für eine strafbare Abseitsstellung habe ich nicht gesehen.
Daher bin ich hier aktuell bei "im Zweifel für den Angreifer".
Ich vermute allerdings auch, dass wir mehr nicht bekommen werden, letztlich wird die Szene wahrscheinlich nicht ganz sauber aufzulösen sein.
Wirklich kein Abseits? - #8
26.01.2024 23:03
Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV
(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)
https://ibb.co/RQKnWSV
(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)
Wirklich kein Abseits? - #9
26.01.2024 23:26
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von unmetrederoca
Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV
(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)
Hintern und Rücken sind meiner Meinung dichter am Torwart als die Ferse des Mainzers.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Wirklich kein Abseits? - #10
26.01.2024 23:32
Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.
Wirklich kein Abseits? - #11
26.01.2024 23:35
Das hier war die "Auflösung" während dem Spiel. Scheint mir die VAR Linie zu sein. Warum es keine Auflösung mit Lot-Linien gab weiss ich nicht.
![](http://i.ibb.co/DtPB5r1/grafik.png)
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Wirklich kein Abseits? - #12
26.01.2024 23:44
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von nick_user
Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.
Der Ball ist hier schon unterwegs, und der Mainzer scheint sich rückwärts orientiert zu haben, folglich wäre er bei Abgabe des Balls weiter vorn gestanden und Götze dann klarer im Abseits,
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Wirklich kein Abseits? - #13
27.01.2024 00:03
Zitat von AlsodochZitat von nick_user
Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.
Der Ball ist hier schon unterwegs, und der Mainzer scheint sich rückwärts orientiert zu haben, folglich wäre er bei Abgabe des Balls weiter vorn gestanden und Götze dann ganz klarer im Abseits,
Nur das der Ablauf genau andersrum ist, der Mainzer geht raus, auch das spricht für Abseits. Ich hatte es vorhin nicht angeprochen, weil es nicht aus dem Standbild hervorgeht.
Wirklich kein Abseits? - #14
27.01.2024 00:07
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von nick_userZitat von AlsodochZitat von nick_user
Mit der perspektivischen Verzerrung, also so, wie es hier abgebildet ist, ja.
Wenn wir die rausrechnen, dürfte es, falls das exakt der richtige Zeitpunkt ist, knapp kein Abseits sein.
Aber es bleibt verdammt knapp.
Der Ball ist hier schon unterwegs, und der Mainzer scheint sich rückwärts orientiert zu haben, folglich wäre er bei Abgabe des Balls weiter vorn gestanden und Götze dann ganz klarer im Abseits,
Nur das der Ablauf genau andersrum ist, der Mainzer geht raus, auch das spricht für Abseits. Ich hatte es vorhin nicht angeprochen, weil es nicht aus dem Standbild hervorgeht.
Die Beinhaltung spricht mMn eher für rückwärts mit Drehung, Zeitlupe wäre cool !
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Wirklich kein Abseits? - #15
27.01.2024 00:19
Zitat von Alsodoch
Die Beinhaltung spricht mMn eher für rückwärts mit Drehung, Zeitlupe wäre cool !
Also wenn man die Szene noch nicht gesehn hat sollte man nicht versuchen mit Bewegungsabläufen zu argumentieren...
http://i.ibb.co/jk1YvDg/Aufnahme-2024-01-27-00-15-48-233-ezgif-com-video-to-gif-converter.gif
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Wirklich kein Abseits? - #16
27.01.2024 00:42
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Nach dem Video sieht es für mich knapp nach keinem Abseits aus
Wirklich kein Abseits? - #17
27.01.2024 01:33
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von unmetrederoca
Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV
(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)
Nach deinem Bild würde ich sagen, dass der Rücken von Götze näher am Tor ist
![](https://i.ibb.co/gt81C7B/Screenshot-2024-01-26-22-24-55-049-com-dazn.jpg)
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Wirklich kein Abseits? - #18
27.01.2024 02:38
Wie werden das nicht auflösen können, da hier die Fluchtlinien nicht helfen, weil die Körperpunkte auf verschiedenen Ebenen sind.
Dazu die Verzerrung der Kamera und einige Faktoren mehr.
Im Stadion habe ich auch nicht an den Treffer geglaubt und erst nach dem anstoss dann (alleine) gejubelt.
Dazu die Verzerrung der Kamera und einige Faktoren mehr.
Im Stadion habe ich auch nicht an den Treffer geglaubt und erst nach dem anstoss dann (alleine) gejubelt.
Wirklich kein Abseits? - #19
Wirklich kein Abseits? - #20
27.01.2024 07:05
Zitat von MasterMeenzerZitat von unmetrederoca
Habe mich 0 gefreut, weil ich mir sicher war, dass es Abseits ist. Aber beim zurückspulen doch tatsächlich diese Hacke des Abwehrspielers entdeckt.
https://ibb.co/RQKnWSV
(Ich vergesse immer wieder, wie ich hier Bilder einbette)
Nach deinem Bild würde ich sagen, dass der Rücken von Götze näher am Tor ist![]()
Der Ball ist offensichtlich schon unterwegs. Aber sie regeln sagen, dass die erste Berührung des Abspielenden genommen werden soll. IFAB Laws of the GameLaw 11, Point 2: "A player in an offside position at the moment the ball is played or touched*by a team-mate is only penalised on becoming involved in active play by:... *The first point of contact of the ‘play’ or ‘touch’ of the ball should be used."
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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Unkarnevalist | |
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SportfanRob |
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DRef |
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Baldurus |
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Holz |
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MichelBP |
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Jugtu |
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TheK |
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Twist |
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Exilkoala |
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Tharr |
![]() |
fossibaer76 |
26.01.2024 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
![Eintr. Frankfurt Eintr. Frankfurt](/images/vereinswappen/20x20/11.png)
![Mainz 05 Mainz 05](/images/vereinswappen/20x20/19.png)
35
20
Siege (DFL)
13
5
Siege (WT)
14
5
Unentschieden (DFL)
10
8
Unentschieden (WT)
10
7
Niederlagen (DFL)
12
7
Niederlagen (WT)
11
8
Aufstellung
Kalajdzic
Trapp
Tuta
Ebimbe 77.
Knauff 92.
Pacho
Larsson
van de Beek 46.
Koch
Götze 81.
Nkounkou 93.
Trapp
Tuta
Ebimbe 77.
Knauff 92.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Larsson
van de Beek 46.
Koch
Götze 81.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
82. Caci
76. Richter
Mwene
82. Kohr
Krauß
87. Widmer![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Onisiwo
Zentner
Berg
Martins
Burkardt
76. Richter
Mwene
82. Kohr
Krauß
87. Widmer
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Onisiwo
Zentner
Berg
Martins
Burkardt
Chaïbi 46.
Buta 92.
Rode 81.
Skhiri 77.
Max 93.
Buta 92.
Rode 81.
Skhiri 77.
Max 93.
82. Papela
76. Ajorque
87. da Costa
82. Leitsch
76. Ajorque
87. da Costa
82. Leitsch