Wirklich Strafstoß für Freiburg?
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40. Min.: Wirklich Strafstoß für Freiburg? | von satomi
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
Posch grätscht im Strafraum gegen Günter. Der fällt, es gibt Strafstoß.Zu Recht?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
11 x Veto
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #81
09.02.2020 10:49
Also für mich schützt der Stürmer nur seine Knochen!
er sieht Posch anfliegen und entlastet die Beine (kleiner Hüpfer bei Krätschenansatz).
Das führt auch dazu, das er eben "hinten" nicht getroffen wird.
Läuft er normal durch, wird er in meinen Augen dort auch erwischt vom linken Fuss von Posch.
Durch das Schutzverhalten kommt er dann ausser Tritt.
Eine Schwalbe kann ich das nicht nennen.
Foul? Nun ja, ich bin schon lange der Meinung, das Schutzverhalten das Foul nicht aufheben darf!
er sieht Posch anfliegen und entlastet die Beine (kleiner Hüpfer bei Krätschenansatz).
Das führt auch dazu, das er eben "hinten" nicht getroffen wird.
Läuft er normal durch, wird er in meinen Augen dort auch erwischt vom linken Fuss von Posch.
Durch das Schutzverhalten kommt er dann ausser Tritt.
Eine Schwalbe kann ich das nicht nennen.
Foul? Nun ja, ich bin schon lange der Meinung, das Schutzverhalten das Foul nicht aufheben darf!
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #82
09.02.2020 11:44
Veto
Könnte man auch so formulieren: Posch trifft den schwalbenden Günther. Die Frage nach Elfer erledigt sich damit doch von selbst, da das Vortäuschen eines Fouls als Vergehen dem Treffer vorhergeht.Zitat von GladbacherFohlen
Einerseits fällt Günther da schon sehr gewollt, andererseits zieht Posch nochmal völlig unnötigerweise das Bein hoch. Generell hätte ich da aber nicht auf Strafstoß entschieden, da Günther beim leichten Kontakt mit Poschs Bein schon im Fallen ist
Edit: Für mich ist das Abheben von Günther kein vorbeugendes Schutzverhalten, sondern eine Schwalbe. Schon ziemlich eindeutig. Das er dann noch einen leichten Treffer ohne Intensität abbekommt, macht die Schwalbe nicht zu einem Schutzfallen.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #83
09.02.2020 11:45
Veto
Zitat von woscsnhZitat von SCF-DaniZitat von foebis04
Günther springt ab um einen Elfer zu schinden.
Danach wird er im Fallen eher zufällig getroffen deshalb Schwalbe und kein Elfmeter.
Das Abspringen sieht für mich eher danach aus, dass er über die Grätsche springen mag. Indiz dafür: Als er sieht, dass Lösch zurück zieht, geht er mit beiden Füßen wieder auf den Boden und wird erst dann getroffen
Bitte nochmals anschauen: über die Grätsche kann man mit einem solchen 'Hüpferle' nicht springen. Und sein Fallen resultiert zunächst daraus.
Ein Foul könnte man so konstruieren, aber dann hätte Günther schon höher springen müssen.
Beachte bitte die Reihenfolge in meinem Beitrag. Ich meinte nicht die Berührung von Fuß und Knie, bei der der Freiburger in keiner Form in seinem Bewegungsablauf gestört wird.
Es gibt bereits vorher eine Berührung zwischen Knie des Hoffenheimers und Fuß des Freiburgers, die diesen in seinem Bewegungsablauf stört.
Diese ist es, die meiner Meinung einen Elfmeter rechtfertigt.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #84
09.02.2020 12:03
Veto
Zitat von Jockeldida
Beachte bitte die Reihenfolge in meinem Beitrag. Ich meinte nicht die Berührung von Fuß und Knie, bei der der Freiburger in keiner Form in seinem Bewegungsablauf gestört wird.
Es gibt bereits vorher eine Berührung zwischen Knie des Hoffenheimers und Fuß des Freiburgers, die diesen in seinem Bewegungsablauf stört.
Diese ist es, die meiner Meinung einen Elfmeter rechtfertigt.
Siehe #54
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #85
09.02.2020 12:10
Veto
Ich kann nirgendswo einen Kontakt feststellen. Der Günther hebt schon vorher ab und zwar so, dass er auch ohne Kontakt fallen muss (wenn ich mir die Beinhaltung in der Luft anschaue).
Ich hätte hier nicht auf 11m entschieden
Ich hätte hier nicht auf 11m entschieden
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #86
09.02.2020 12:14
richtig entschieden
Zitat von MKsge92
Hinten relativ sicher kein Kontakt. Vorne vermutlich eine leichte Berührung die mMn nicht Ursache für das Fallen ist daher für mich kein Elfer.
Günter sieht den angrätschenden Spieler, will drüberspringen, wird beim Aufkommen getroffen.
Zugegeben, aus dem Bewegungsablauf wird nicht klar, ob er nach dem Hüpfer überhaupt hätte weiterlaufen können, aber es ist doch klar erkennbar, dass er die Sprungbewegung wegen der Grätsche macht, um drüber zu springen - nicht um eine Schwalbe zu machen. Da hätte er einfach weiterlaufen können und wäre garantiert getroffen worden. Er will sich schützen, springt hoch, wird beim Runterkommen getroffen. Für mich ein klarer Elfer.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #87
09.02.2020 12:19
Veto
Ich finde man muss gar nicht darüber diskutieren, ob Posch seinen Gegner beim Nachziehen noch trifft. Denn Vergehen sind chronologisch zu bewerten. Und vor einem evtl. Kontakt kam die Schwalbe von Günther. Denn das ist sicherlich kein Versuch über die Grätsche zu springen. Daher wäre Freistoß Hoffenheim und gelb Günther richtig gewesen.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #88
09.02.2020 12:22
Veto
Eine weitere Frage die sich mir stellt: hätte der VAR eingreifen müssen?
Für mich ist das eine ziemlich klare Fehlentscheidung.
Dafür dürfte es keinen 11er geben!
Aber hier auf der Seite gibt es ja schon Meinungen die genau andersrum sind.
Von daher kann man schon nicht mehr von einer klaren FE sprechen.
Also gab es keinen Anlass für den VAR einzugreifen.
Für mich ist das eine ziemlich klare Fehlentscheidung.
Dafür dürfte es keinen 11er geben!
Aber hier auf der Seite gibt es ja schon Meinungen die genau andersrum sind.
Von daher kann man schon nicht mehr von einer klaren FE sprechen.
Also gab es keinen Anlass für den VAR einzugreifen.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #89
09.02.2020 12:27
Veto
Zitat von woscsnhZitat von Jockeldida
Beachte bitte die Reihenfolge in meinem Beitrag. Ich meinte nicht die Berührung von Fuß und Knie, bei der der Freiburger in keiner Form in seinem Bewegungsablauf gestört wird.
Es gibt bereits vorher eine Berührung zwischen Knie des Hoffenheimers und Fuß des Freiburgers, die diesen in seinem Bewegungsablauf stört.
Diese ist es, die meiner Meinung einen Elfmeter rechtfertigt.
Siehe #54
Stimmt die Einstellung wiederlegt meine Annahme deutlich. Veto wieder eingestellt .
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #90
09.02.2020 12:41
richtig entschieden
Würde Posch das Bein nicht nochmal hochziehen, wäre ich eindeutig gegen einen Strafstoß. So sieht das schon ziemlich komisch aus. Was will der Hoffenheimer damit bezwecken, wenn nicht den Freiburger zu Fall zu bringen? Daher gehe ich mit der Entscheidung des Schiedsrichters.
Dass das durchaus strittig ist, verstehe ich. Allerdings verstehe ich auch, dass der VAR nicht eingreift. Ein Kontakt, der einen Pfiff rechtfertigt, ist da. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung mehr. Ich bezweifle aber auch, dass der VAR eingegriffen hätte, wäre auf weiterspielen entschieden worden.
Dass das durchaus strittig ist, verstehe ich. Allerdings verstehe ich auch, dass der VAR nicht eingreift. Ein Kontakt, der einen Pfiff rechtfertigt, ist da. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung mehr. Ich bezweifle aber auch, dass der VAR eingegriffen hätte, wäre auf weiterspielen entschieden worden.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #91
09.02.2020 13:54
Veto
.Zitat von yannick811
Würde Posch das Bein nicht nochmal hochziehen, wäre ich eindeutig gegen einen Strafstoß. So sieht das schon ziemlich komisch aus. Was will der Hoffenheimer damit bezwecken, wenn nicht den Freiburger zu Fall zu bringen?
Er versucht den Ball zu spielen, dazu streckt er sein Bein um Schwung rauszuholen. Ganz normaler Bewegungsablauf. Foul kann es natürlich trotzdem sein, denn er trifft den Ball nicht.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #92
09.02.2020 14:28
Veto
Zitat von Harrygator
Ich finde man muss gar nicht darüber diskutieren, ob Posch seinen Gegner beim Nachziehen noch trifft. Denn Vergehen sind chronologisch zu bewerten. Und vor einem evtl. Kontakt kam die Schwalbe von Günther. Denn das ist sicherlich kein Versuch über die Grätsche zu springen. Daher wäre Freistoß Hoffenheim und gelb Günther richtig gewesen.
Nun das ist ja auch vollkommener Quatsch. Ne Schwalbe ist es ja erst, wenn er sich auf den Boden wirft. Das kann ja schlecht vor dem Kontakt bereits geschehen sein und muss daher nach deiner Logik also erst nach dem Kontakt bewertet werden.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #93
09.02.2020 15:11
Eieieieieiei...
Fußball wird immer mehr zur Schauspielerei. Sowas darf nie und nimmer ein Elfer geben. Er wird minimalst berührt und der Treffer hindert ihn in keinster Weise am weiterspielen. Er lässt sich auf Grund des leichten Kontakts einfach plump fallen.
Ich find sowas traurig, grade in Zeiten von VAR
Fußball wird immer mehr zur Schauspielerei. Sowas darf nie und nimmer ein Elfer geben. Er wird minimalst berührt und der Treffer hindert ihn in keinster Weise am weiterspielen. Er lässt sich auf Grund des leichten Kontakts einfach plump fallen.
Ich find sowas traurig, grade in Zeiten von VAR
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #94
09.02.2020 16:17
Veto
Zitat von yannick811
Würde Posch das Bein nicht nochmal hochziehen, wäre ich eindeutig gegen einen Strafstoß. So sieht das schon ziemlich komisch aus. Was will der Hoffenheimer damit bezwecken, wenn nicht den Freiburger zu Fall zu bringen? Daher gehe ich mit der Entscheidung des Schiedsrichters.
Dass das durchaus strittig ist, verstehe ich. Allerdings verstehe ich auch, dass der VAR nicht eingreift. Ein Kontakt, der einen Pfiff rechtfertigt, ist da. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung mehr. Ich bezweifle aber auch, dass der VAR eingegriffen hätte, wäre auf weiterspielen entschieden worden.
Welcher Kontakt? Das Touchieren des bereits eingeknickten Beines? Hätte es nur diesen Kontakt gegeben, dann hätte er weiterlaufen können.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #95
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #96
09.02.2020 16:40
Veto
Schau Dir mal das 5:1 des Frankfurters Paciencia gegen die Bayern an. Ähnliche Szene von Silva gegen Alaba. Günther hätte wie Silva Posch einfach ausgleiten lassen können, statt abzuheben, an seinem Bein vorbeilaufen und dann ruhig einen Mitspieler in der Mitte suchen können. Daran hätte ihn der leichte Kontakt am Knie auch nicht gehindert. Aber er wollte statt dessen lieber einen Elfer - den er ja auch gekriegt hat.Zitat von picjojo
Ich würde echt gerne wissen, was der Schiedsrichter entschieden hätte, wenn Günter normal weiter gelaufen wäre und den Tritt ab bekommen hätte
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #97
09.02.2020 16:55
Veto
Woran erkennst Du eine Schwalbe? Am Flug oder an der Landung? Schwalbe heißt es nicht wegen des Fallens, sondern wegen des Abhebens. Und das geht dem Kontakt eben voraus.Zitat von BUFU1610Zitat von Harrygator
Ich finde man muss gar nicht darüber diskutieren, ob Posch seinen Gegner beim Nachziehen noch trifft. Denn Vergehen sind chronologisch zu bewerten. Und vor einem evtl. Kontakt kam die Schwalbe von Günther. Denn das ist sicherlich kein Versuch über die Grätsche zu springen. Daher wäre Freistoß Hoffenheim und gelb Günther richtig gewesen.
Nun das ist ja auch vollkommener Quatsch. Ne Schwalbe ist es ja erst, wenn er sich auf den Boden wirft. Das kann ja schlecht vor dem Kontakt bereits geschehen sein und muss daher nach deiner Logik also erst nach dem Kontakt bewertet werden.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #98
09.02.2020 17:10
Zitat von waschkarte
Günter sieht den angrätschenden Spieler, will drüberspringen, wird beim Aufkommen getroffen.
So hoch, wie er da springt würde er aber trotzdem getroffen werden. Macht in meinen Augen wenig Sinn.
Meine Vermutung: er springt, will aber das Foul ziehen. Dann merkt er, dass die Grätsche gar nicht kommt und weiß dann nicht ob fallen oder nicht. Deswegen auch erst die Landung auf beiden Füssen vor dem Sturz.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #99
09.02.2020 18:10
für mich ist das eher nix...
es wäre übrigens schön, wenn der Spieler mit seinem richtigen Namen, nämlich GÜNTER, geschrieben wird, ohne h.
edit: warum es kein Review gab, kann ich ehrlich gesagt auch null nachvollziehen. Nach der ersten Wiederholung dachte ich mir "der wird zurückgenommen". Falsch gedacht.
es wäre übrigens schön, wenn der Spieler mit seinem richtigen Namen, nämlich GÜNTER, geschrieben wird, ohne h.
edit: warum es kein Review gab, kann ich ehrlich gesagt auch null nachvollziehen. Nach der ersten Wiederholung dachte ich mir "der wird zurückgenommen". Falsch gedacht.
Wirklich Strafstoß für Freiburg? - #100
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Diese kleine Berührung am rechten Knie ist mE nicht ursächlich für das Fallen von Günter.
Bayern München-Fan
Diese kleine Berührung am rechten Knie ist mE nicht ursächlich für das Fallen von Günter.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Freiburger knickt vorher schon ein. Für mich kein Foul auch wenn er danach berührt wird (Kontakt nicht die Ursache für das Fallen). Tendenz sogar Schwalbe.
Hamburger SV-Fan
Der Freiburger knickt vorher schon ein. Für mich kein Foul auch wenn er danach berührt wird (Kontakt nicht die Ursache für das Fallen). Tendenz sogar Schwalbe.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Das reicht selbst mir nicht für einen Strafstoß, er springt hoch und als der Treffer wirklich kommt ist er bereits am Fallen.
Bayern München-Fan
Das reicht selbst mir nicht für einen Strafstoß, er springt hoch und als der Treffer wirklich kommt ist er bereits am Fallen.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Die Berührung findet am anderen Bein statt, der Freiburger entscheidet sich mit dem Bein einzuknicken, das gar nicht berührt wird. Kein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Berührung findet am anderen Bein statt, der Freiburger entscheidet sich mit dem Bein einzuknicken, das gar nicht berührt wird. Kein Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Komische Bewegung von Posch, der grätscht, zurückzieht und dann doch wieder hochzieht. Der minimale Kontakt ist am Ende in meinen Augen aber nicht ursächlich für Günters Faller.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Komische Bewegung von Posch, der grätscht, zurückzieht und dann doch wieder hochzieht. Der minimale Kontakt ist am Ende in meinen Augen aber nicht ursächlich für Günters Faller.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Günter hebt bereits vor dem Kontakt am Bein ab. Der Kontakt war zwar dämlich, aber mNm nicht ursächlich für das Fallen. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Günter hebt bereits vor dem Kontakt am Bein ab. Der Kontakt war zwar dämlich, aber mNm nicht ursächlich für das Fallen. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ein mini-mini-minimaler Kontakt auf den der Freiburger nur wartet. Hätte es daher als Schwalbe gewertet und Freistoß für Hoffenheim gegeben.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein mini-mini-minimaler Kontakt auf den der Freiburger nur wartet. Hätte es daher als Schwalbe gewertet und Freistoß für Hoffenheim gegeben.
I bin I
Bayern München-Fan
Günter springt, wobei ich ihm keine Schwalbe unterstelle, und scheint im Dribbelmodus landen zu wollen. Dann wird er am Knie getroffen und nimmt für mich die Berührung "gerne an" wie man so sagt.
Bayern München-Fan
Günter springt, wobei ich ihm keine Schwalbe unterstelle, und scheint im Dribbelmodus landen zu wollen. Dann wird er am Knie getroffen und nimmt für mich die Berührung "gerne an" wie man so sagt.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Super dämliches Einsteigen von Posch, Günter fällt aber schon auf Sicht des Beines ohne Kontakt und auch der später entstandene leichte Kontakt rechtfertigt mMn keinen Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Super dämliches Einsteigen von Posch, Günter fällt aber schon auf Sicht des Beines ohne Kontakt und auch der später entstandene leichte Kontakt rechtfertigt mMn keinen Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Günter knickt unabhängig vom Kontakt ein, nachdem es zur (leichten) Berührung kommt. Das ist für mich kein Strafstoß, sondern höchstens eine Schwalbe.
1. FC Nürnberg-Fan
Günter knickt unabhängig vom Kontakt ein, nachdem es zur (leichten) Berührung kommt. Das ist für mich kein Strafstoß, sondern höchstens eine Schwalbe.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich hebt Günter vorher ab, hat nur das Problem das Posch zurückzieht. Danach kommt es zwar zu einem leichten Kontakt aber da ist Günther ja schon halb im Sinkflug. Das reicht mir einfach nicht für einen Elfmeter.
Hannover 96-Fan
Für mich hebt Günter vorher ab, hat nur das Problem das Posch zurückzieht. Danach kommt es zwar zu einem leichten Kontakt aber da ist Günther ja schon halb im Sinkflug. Das reicht mir einfach nicht für einen Elfmeter.
08.02.2020 15:30
Schiedsrichter
Sven Jablonski
Note
3,8
3,8
3,7
4,8
Holger Henschel
Norbert Grudzinski
Johann Pfeifer
Robert Schröder
Markus Häcker
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
15
9
Siege (DFL)
6
2
Siege (WT)
5
2
Unentschieden (DFL)
5
3
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
4
4
Aufstellung
Petersen
Schwolow
Günter
Abrashi
Waldschmidt 73.
Koch 28.
Höfler
Kwon 83.
Heintz
Schmid
Höler
Schwolow
Günter
Abrashi
Waldschmidt 73.
Koch 28.
Höfler
Kwon 83.
Heintz
Schmid
Höler
Bicakcic
Kaderábek
82. Rudy
Hübner
88. Skov
Grillitsch
Baumgartner
Pentke
60. Posch
Samassékou
Dabbur
Kaderábek
82. Rudy
Hübner
88. Skov
Grillitsch
Baumgartner
Pentke
60. Posch
Samassékou
Dabbur
Gulde 28.
Grifo 83.
Haberer 73.
Grifo 83.
Haberer 73.
60. Bebou
88. Beier
82. Bruun Larsen
88. Beier
82. Bruun Larsen
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
27
Torschüsse gesamt
12
20
Ecken
5
10
Abseits
2
0
Fouls
10
16
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel