Wirklich Strafstoß für Gladbach?

lufdbomp


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Bounty88


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Also einen Kontakt gab es definitiv. Ob das reicht für einen Elfmeter?? Definitiv nix für den VAR. 

 

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Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!

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augschburger


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@Bounty88

Veto

Zitat von Bounty88
Also einen Kontakt gab es definitiv.

Ja, zumindest mit der Hose.

Aber es ist Fußball - nicht Basketball ...

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Maximum Objectivity


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richtig entschieden

Die Bilder geben es nicht her, dass der Kontakt derart war, weswegen Sanches einen solchen Abflug macht und entscheidend in seiner Aktionsfähigkeit behindert wird. Es ist aber auch nicht aufzulösen, ob er ihn nicht doch foulwürdig getroffen haben könnte (so ne Fußspitze zwischen den Beinen kann sehr unangenehm sein ). In der Tat nichts für den VAR.

Entscheidend ist nun, ob der Schiedsrichter direkt Elfmeter gegeben hat. Wenn ich mich recht erinnere, hat er das. Da der VAR es nicht eindeutig als Fehlentscheidung bewerten kann, bleibt es bei der Tatsachenentscheidung.

Es ist paradox:
Ich würde den Elfmeter nicht geben und dennoch ist die Entscheidung nicht falsch. Ohne dass man die VAR-Regeln noch weiter konkretisiert/ändert, kommt man aus diesem Dilemma nicht heraus.

P.s. Was zum...ist eigentlich mit der Abstimmungsfunktion los

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Christian Drees



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Duventus


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freiheit1


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Wirklich Strafstoß für Gladbach?

Veto

Diese Situation ist sehr ungewöhnlich. Der regelunkenntnisbehaftete VAR bekam schon über die Medien zur Halbzeit vernichtende Kritik. Also reagierte er nun nicht auf diese Miniberührung. Nach dem Motto: Berührung war da, es war keine krasse Fehlentscheidung. So wie man ihm es zur Halbzeit belehrte.
Klare Ansage von mir: auch dies war ein Elfmeter, den es in unserer Bundesliga niemals geben darf.
Zweite Ansage: Tobias Reichel, der VAR, trägt eine große Liste mit Fehlentscheidungen mit sich.
Und:  Herr Schlager traut sich nicht mehr, den VAR zu überstimmen.
Fazit: Das war ein grauenhaftes Bild deutscher Schiris! Ein extrem negativer Ausreisser - denn viele waren international ausreichend in Ihrer Leistung. Freunde... aber ganz ehrlich: diese Aussagen von Schlager in Doppelpass..... das raubt mir das Vertrauen.... völlig uneinsichtig und diese Erfklärung; was ein Spieler daraus macht sei ihm egal. Leute, so einer pfeifft in den großen 8 Ligen kein Spiel!

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blubs84


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Junior


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UP87


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Der M'gladbacher ist komplett in der Luft. Jedweder unerwarteter Kontakt kann dazu führen, dass man das Gleichgewicht verliert und nicht sauber landet. Daher ist es in meinen Augen richtig, dass der VAR nicht eingreift, wenn er nicht aufzeigen kann, dass keinerlei Kontakt vorlag.

Beide Elfmeter in diesem Spiel will ich so nicht sehen, aber in dieser Situation hat der VAR zumindest richtig gehandelt. Beim Augsburger Elfmeter hätte es unterdessen in meinen Augen kein Eingriff sein sollen...

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Broschi


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87onTour


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@UP87

Veto

Zitat von UP87
Der M'gladbacher ist komplett in der Luft. Jedweder unerwarteter Kontakt kann dazu führen, dass man das Gleichgewicht verliert und nicht sauber landet. Daher ist es in meinen Augen richtig, dass der VAR nicht eingreift, wenn er nicht aufzeigen kann, dass keinerlei Kontakt vorlag.

Beide Elfmeter in diesem Spiel will ich so nicht sehen, aber in dieser Situation hat der VAR zumindest richtig gehandelt. Beim Augsburger Elfmeter hätte es unterdessen in meinen Augen kein Eingriff sein sollen...

Prinzipiell finde ich es gut, die Schwelle für das VAR eingreifen etwas hoch zu setzen. Siehe auch der von mir eröffnete Thread im Spiel Freiburg - Hoffenheim, wo ich genau einen solchen Eingriff bemängele und gut finde, dass der Schiri bei seiner Entscheidung bleibt.

Ich bin mir aber 99% sicher, dass der Schiri sich hier umentscheidet, wenn er die Fernsehbilder sieht. Der Kontakt Ist minimal, aber Borges Sanches geht in den Zweikampf um den Klärungsversuch zu blocken, nicht um den Ball anzunehmen (das sieht man daran, wie er einspringt). Er wäre also auch ohne Kontakt nicht sonderlich anders gelandet.

Auf die Kommunikation kommt es an: 

Schiri: Wenn er ihn von hinten trifft, ist es für mich ein Foul.
VAR: Er trifft ihn - Dann muss aber der Zusatz kommen, dass es 1) minimal ist und 2) der Gladbacher vorher schon so in der Luft lag, dass er danach nicht haette weiterlaufen können. GUCK ES DIR LIEBER MAL SELBER AN, ICH HÄTTE DEN NIEMALS GEGEBEN...

Ich habe auch nix gegen einen automatischen Review bei jedem gepfiffenen Elfmeter. Wenn der Schiri nach dem Pfiff sofort an den Monitor läuft, dauert das auch nicht laenger, als wenn er wartet, ob und wie der Check erfolgt. Ist es ne klare Sache kann er direkt umdrehen, in dem Szenario hier geht er danach dann aber sicher sehr schnell zurück und es geht anders weiter.





 

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CR1907


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@UP87

Veto

Zitat von UP87
Beide Elfmeter in diesem Spiel will ich so nicht sehen, aber in dieser Situation hat der VAR zumindest richtig gehandelt. Beim Augsburger Elfmeter hätte es unterdessen in meinen Augen kein Eingriff sein sollen...

Bei unserem Elfmeter ist wenigstens der Kontakt klar und eindeutig zu erkennen, was hier nach zig Perspektiven immer noch nicht der Fall ist.
Ich denke wir können uns darauf einigen, dass Schlager und sein ganzes Team einfach schlecht und überfordert war. Leider sind sie nicht die einzigen. Diese neue Generation steht bei jedem zweiten Spiel krass im Mittelpunkt und entscheidet gefühlt mehr über den Ausgang der Spiele als 22 Spieler. Sieht man ja hier auch an den Noten. Heimfans, Gästefans und Neutrale sind alle gleichermaßen nahe der Note 6.

Was mir auch im Gedächtnis geblieben ist: Nach dem Foul von Neuhaus in der 46. Minute lässt Schlager erst Vorteil laufen (gut so), dann muss aber das ganze Stadion erst lautstark die sowas von fällige gelbe Karte fordern, bevor er sich erinnert.

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DerNiggo


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Veto

Habe mir die Szene jetzt x-mal angesehen, ich kann keinen Kontakt erkennen, deshalb für mich kein Elfmeter. 
Selbst wenn es eine Berührung gäbe, die Fallrichtung des Gladbachers hat sich zu 0% verändert, sie kann also nicht gravierend gewesen sein. 

 

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ElGaucho


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Pipopa


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UP87


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@CR1907

Veto

Zitat von CR1907

Bei unserem Elfmeter ist wenigstens der Kontakt klar und eindeutig zu erkennen, was hier nach zig Perspektiven immer noch nicht der Fall ist.

Die Ausgangslage ist unterschiedlich. Erstmal steht die Entscheidung auf dem Platz. Daher müsste der VAR hier aufzeigen, dass kein Kontakt da war. Wenn keine Perspektive das hergibt, dann ist der Elfmeterpfiff keine klare Fehlentscheidung. Aber das Hauptproblem ist, dass das beim VAR in der Bundesliga nicht konsequent gehandhabt wird. Letzten Endes entwertet das die Tatsachenentscheidung und ist teilweise auch verzerrend. Von den Verzögerungen mal ganz abgesehen.

Der VAR Eingriff sollte die Ausnahme bei krassen und eindeutigenFehlern sein. Nicht die Regel und eine dauerhaft herumschwebende Ungewissheit.

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DerNiggo


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@UP87

Veto

Zitat von UP87
Erstmal steht die Entscheidung auf dem Platz. Daher müsste der VAR hier aufzeigen, dass kein Kontakt da war. Wenn keine Perspektive das hergibt, dann ist der Elfmeterpfiff keine klare Fehlentscheidung. 

Wenn die Kameraperspektiven nicht belgen können, dass es einen Kontakt gab, dann war's doch kein Foul, oder? Deine Argumentation hinkt ein wenig. 

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UP87


Bor. M'Gladbach-Fan


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@DerNiggo

Veto

Zitat von derniggo
Wenn die Kameraperspektiven nicht belgen können, dass es einen Kontakt gab, dann war's doch kein Foul, oder? Deine Argumentation hinkt ein wenig. 

Nein. Der VAR müsste einen Fehler vom Schiedsrichter beweisen. Also muss er Kameraperspektiven haben, die eindeutig zeigen, dass kein Kontakt da war.

Es gibt letzten Endes drei Varianten:
- Kamera zeigt es gibt keinen Kontakt
- Kamera zeigt es gibt Kontakt
- mit den vorliegenden Bildern bekommt man kein eindeutiges Ergebnis
Der VAR sollte nur Eingreifen, wenn die Kamerabilder zeigen, dass es keinen Kontakt gab.

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