Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen?
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Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #1
06.10.2023 20:48
Veto
Nach einem Foul von Elvedi tritt Nielsen in Abrichtung von Elvedi nach. War dies eine versuchte Tätlichkeit und Rot berechtigt?
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #2
06.10.2023 20:52
richtig entschieden
Das ist eine der klareren Tätlichkeiten. Der Spieler tritt im Liegen seinen Gegenspieler um, wo das Spiel schon längst unterbrochen war. Daher rote Karte alternativ los..
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #3
06.10.2023 20:52
Veto
„Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermässig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.“
Für mich ist der Tritt weder übermäßig hart noch brutal. Das ist für mich eine klare Fehlentscheidung, die auch vom VAR hätte korrigiert werden müssen. Gelb für unsportliches Verhalten. Mehr war das nicht.
Für mich ist der Tritt weder übermäßig hart noch brutal. Das ist für mich eine klare Fehlentscheidung, die auch vom VAR hätte korrigiert werden müssen. Gelb für unsportliches Verhalten. Mehr war das nicht.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #4
06.10.2023 21:00
richtig entschieden
Zitat von 1999Niki1887
Das ist eine der klareren Tätlichkeiten. Der Spieler tritt im Liegen seinen Gegenspieler um, wo das Spiel schon längst unterbrochen war. Daher rote Karte alternativ los..
Elvedi tritt Nielsen schon fast in den Bauch beim Stochern nach dem Ball. Da wäre Rot mehr angebracht gewesen, als gegen Nielsen. Beiden Gelb geben und die Sache ist fair behandelt.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #5
06.10.2023 21:07
richtig entschieden
Warte noch drauf wann der Post kommt, dass das 2:1 von Lautern auch irregulär war.
Nielsen versucht hier klar nachzutreten (und trifft auch), was einfach eine rote Karte ist, fertig. Gelb für Elvedi geht auch völlig in Ordnung.
Nielsen versucht hier klar nachzutreten (und trifft auch), was einfach eine rote Karte ist, fertig. Gelb für Elvedi geht auch völlig in Ordnung.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #6
06.10.2023 21:41
Veto
Zitat von mordechai
Warte noch drauf wann der Post kommt, dass das 2:1 von Lautern auch irregulär war.
Nielsen versucht hier klar nachzutreten (und trifft auch), was einfach eine rote Karte ist, fertig. Gelb für Elvedi geht auch völlig in Ordnung.
Nein, das war eine der wenigen korrekten Entscheidungen. Wenn alle "kann" Entscheidungen gegen ein Team entschieden werden dann hat es halt einfach ein Geschmäckle...
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #7
06.10.2023 21:45
richtig entschieden
Kann den Unmut komplett verstehen, würde mir umgekehrt genauso gehen.
Trotzdem waren es auch klare Entscheidungen, wie das Abeits beim vermeintlichen 2:0 und die rote Karte. Insgesamt gingen die knappen Entscheidungen heute zur Abwechslung mal an uns, was mich auch sehr überrascht hat.
Trotzdem waren es auch klare Entscheidungen, wie das Abeits beim vermeintlichen 2:0 und die rote Karte. Insgesamt gingen die knappen Entscheidungen heute zur Abwechslung mal an uns, was mich auch sehr überrascht hat.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #8
06.10.2023 22:45
Veto
Für mich wäre hier gelb für beide Spieler die bessere Entscheidung. Elvedi steht Nielsen ja beinahe auf dem Körper und geht vorher auch mehr als robust rein. Ich weiß nicht, ob man hier Nielsens Bewegung als Nachtreten deuten muß. Außerdem fehlt mir die Intensität. Deutet man es als Nachtreten, kann man sich für Rot entscheiden.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #9
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #10
06.10.2023 23:51
richtig entschieden
Für mich sieht es so aus, als ob in der Bewertung dieser Szene oft der Frust über die anderen aus meiner Sicht falschen Entscheidungen gegen Hannover eine Rolle spielt.
Um diese Szene zu bewerten sollte man sich die Szene bitte auch mehrmals im Normaltempo und nicht in der Zeitlupe anschauen. Diese neigt bei solchen Szenen oft zur Verharmlosung.
Objektiv gesehen hält er seinen Gegenspieler am Bein fest und dann tritt das rechte Bein in die Richtung seines Gegenspielers.
Ohne zu bewerten, was vorher passiert ist, ist dies für mich ein versuchtes Nachtreten was auch ohne Kontakt mit Rot zu bewerten ist.
Falls hier jemand auch eine rote für Elvedi fordert, soll er bitte einen eigenen Thread dafür aufmachen.
Um diese Szene zu bewerten sollte man sich die Szene bitte auch mehrmals im Normaltempo und nicht in der Zeitlupe anschauen. Diese neigt bei solchen Szenen oft zur Verharmlosung.
Objektiv gesehen hält er seinen Gegenspieler am Bein fest und dann tritt das rechte Bein in die Richtung seines Gegenspielers.
Ohne zu bewerten, was vorher passiert ist, ist dies für mich ein versuchtes Nachtreten was auch ohne Kontakt mit Rot zu bewerten ist.
Falls hier jemand auch eine rote für Elvedi fordert, soll er bitte einen eigenen Thread dafür aufmachen.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #11
07.10.2023 00:18
richtig entschieden
Zitat von Bendit85
Objektiv gesehen hält er seinen Gegenspieler am Bein fest und dann tritt das rechte Bein in die Richtung seines Gegenspielers.
Ohne zu bewerten, was vorher passiert ist, ist dies für mich ein versuchtes Nachtreten was auch ohne Kontakt mit Rot zu bewerten ist.
Falls hier jemand auch eine rote für Elvedi fordert, soll er bitte einen eigenen Thread dafür aufmachen.
Ich schließe mich hier Bendit85 an. Bewertet man nur die Aktion von Nielsen muss man die rote Karte akzeptieren.
Nielsen darf sich dazu einfach nicht hinreißen lassen.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #12
07.10.2023 00:21
richtig entschieden
Zitat von mordechai
Warte noch drauf wann der Post kommt, dass das 2:1 von Lautern auch irregulär war.
Nielsen versucht hier klar nachzutreten (und trifft auch), was einfach eine rote Karte ist, fertig. Gelb für Elvedi geht auch völlig in Ordnung.
Die rote Karte kann man geben, ist allerdings aus der Situation eine sehr harte Bestrafung. In Summe manipulieren drei Fehlentscheidungen das Spiel, wodurch Lautern ein Tor weniger und Hannover zwei mehr hätte.
Der Tritt gegen den am Boden liegenden Nielsen kann eine solche Reaktion hervorrufen, ist aber keine alleinige Rechtfertigung. Lässt sich der Lauterner Spieler nicht so theatralisch fallen, zückt der Schiedsrichter wahrscheinlich gelb.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #13
07.10.2023 07:55
Kann in der Aktion beim besten Willen keine Brutalität oder übertriebene Härte erkennen.
Erstaunlich, dass hier ein VAR Eingriff ausgeblieben ist.
Erstaunlich, dass hier ein VAR Eingriff ausgeblieben ist.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #14
07.10.2023 09:17
richtig entschieden
Zitat von Gimlin
Kann in der Aktion beim besten Willen keine Brutalität oder übertriebene Härte erkennen.
Erstaunlich, dass hier ein VAR Eingriff ausgeblieben ist.
Hier geht’s auch weder um ein brutales Foul noch um übertriebe Härte. Das Nachtreten ist eine Tätlichkeit und sowas wird mit rot bestraft. Dafür muss man den Gegner auch nicht kaputt treten, der Versuch ist schon strafbar. Also nach den Regeln ist das eine korrekte rote Karte.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #15
07.10.2023 09:53
Zitat von mordechaiZitat von Gimlin
Kann in der Aktion beim besten Willen keine Brutalität oder übertriebene Härte erkennen.
Erstaunlich, dass hier ein VAR Eingriff ausgeblieben ist.
Hier geht’s auch weder um ein brutales Foul noch um übertriebe Härte. Das Nachtreten ist eine Tätlichkeit und sowas wird mit rot bestraft. Dafür muss man den Gegner auch nicht kaputt treten, der Versuch ist schon strafbar. Also nach den Regeln ist das eine korrekte rote Karte.
Bedingung für eine Tätlichkeit ist übertriebene Härte oder Brutalität. Der Regeltext wird hier weiter oben ja sogar noch zitiert.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #16
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #17
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #18
07.10.2023 19:15
richtig entschieden
Zitat von GimlinZitat von mordechaiZitat von Gimlin
Kann in der Aktion beim besten Willen keine Brutalität oder übertriebene Härte erkennen.
Erstaunlich, dass hier ein VAR Eingriff ausgeblieben ist.
Hier geht’s auch weder um ein brutales Foul noch um übertriebe Härte. Das Nachtreten ist eine Tätlichkeit und sowas wird mit rot bestraft. Dafür muss man den Gegner auch nicht kaputt treten, der Versuch ist schon strafbar. Also nach den Regeln ist das eine korrekte rote Karte.
Bedingung für eine Tätlichkeit ist übertriebene Härte oder Brutalität. Der Regeltext wird hier weiter oben ja sogar noch zitiert.
Richtig und da steht auch, dass der Versuch ebenso strafbar ist. Und ich finde den Gegenspieler ohne Kampf um den Ball "mit gestrecktem Bein" zu treten ist übertrieben hart.
Nielsen hat sich da einfach nicht unter Kontrolle und tritt klar nach.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #19
09.10.2023 07:42
Zitat von Gimlin
Bedingung für eine Tätlichkeit ist übertriebene Härte oder Brutalität. Der Regeltext wird hier weiter oben ja sogar noch zitiert.
In Punkt Foulspiel der Regeln wird der Begriff übermäßig hart genauer definiert:
„Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
Wenn man die Szene nun so auslegt, dass Nielsen mehr Kraft als nötig einsetzt, wäre es gemäß Definition schon in Ordnung. Finde die Entscheidung zwar auch unglücklich, aber in dem Fall keine Fehlentscheidung.
Wirklich versuchte Tätlichkeit von Nielsen? - #20
09.10.2023 08:07
richtig entschieden
Rot halte ich auch für alternativlos. Die Intensität mag nicht hoch gewesen sein und elvedi macht eine ganze Menge draus, aber der Versuch zählt.
Voting-Teilnehmer
06.10.2023 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Michael Bacher
Spiele
4
6
Siege (DFL)
1
2
Siege (WT)
1
2
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
1
1
Niederlagen (WT)
1
1
Aufstellung
Ache
Krahl
Elvedi
Zimmer
Tachie 86.
Tomiak
Niehues 58.
Ritter 87.
Soldo
Raschl
Puchacz 67.
Krahl
Elvedi
Zimmer
Tachie 86.
Tomiak
Niehues 58.
Ritter 87.
Soldo
Raschl
Puchacz 67.
Halstenberg
Kunze
77. Teuchert
Arrey-Mbi
89. Leopold
81. Köhn
Nielsen
Zieler
Neumann
77. Dehm
Voglsammer
Kunze
77. Teuchert
Arrey-Mbi
89. Leopold
81. Köhn
Nielsen
Zieler
Neumann
77. Dehm
Voglsammer
Opoku 58.
Kraus 87.
Hanslik 86.
Zuck 67.
Kraus 87.
Hanslik 86.
Zuck 67.
81. Ezeh
77. Muroya
77. Schaub
89. Scott
77. Muroya
77. Schaub
89. Scott