Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse
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Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #1
29.08.2014 21:17
In der 40. Spielminute rennt Subotic Altintop um. Das Schiedsrichtergespann entscheidet auf Zusammenprall und laesst weiterspielen. War es ein Foul, waere Altintop durchgewesen und haette man somit auf Notbremse und Rot gegen Subotic entscheiden muessen?
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #2
29.08.2014 21:19
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Ein Foul war es sicher und auch mindestens gelb und gemessen an den drei anderen Fouls von Subotic muss in der Summe duschen gehen. Augsburg begeht dann ein Foul und bekommt dafür gleich 2 gelbe Karten. Klare Linie erkennbar.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #3
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #4
29.08.2014 21:21
Veto, keine Relevanz
Also für mich war es keine Notbremse, wenn es ein Foul war. Altintop hat mMn keine Chance den Ball zu erreichen. Dazu ist der Ball zu schnell und Altintop zu langsam. Ich hätte zur Bewertung aber gerne noch die ein oder andere Kameraperspektive gesehen. Altintop fliegt mir da ein wenig zu spektakulär durch die Luft.
VAR muss weg!
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #5
29.08.2014 21:22
@ CM_Punk
Zitat von CM_Punk
Also für mich war es keine Notbremse, wenn es ein Foul war. Altintop hat mMn keine Chance den Ball zu erreichen. Dazu ist der Ball zu schnell und Altintop zu langsam. Ich hätte zur Bewertung aber gerne noch die ein oder andere Kameraperspektive gesehen. Altintop fliegt mir da ein wenig zu spektakulär durch die Luft.
Subotic geht aber nur in den Mann und nimmt sogar die Haende zur Hilfe. Fuer mich stellt sich wie gesagt nur die Frage welche Karte es ist.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #6
29.08.2014 21:27
@ DerMazze
Veto, keine Relevanz
Zitat von DerMazzeZitat von CM_Punk
Also für mich war es keine Notbremse, wenn es ein Foul war. Altintop hat mMn keine Chance den Ball zu erreichen. Dazu ist der Ball zu schnell und Altintop zu langsam. Ich hätte zur Bewertung aber gerne noch die ein oder andere Kameraperspektive gesehen. Altintop fliegt mir da ein wenig zu spektakulär durch die Luft.
Subotic geht aber nur in den Mann und nimmt sogar die Haende zur Hilfe. Fuer mich stellt sich wie gesagt nur die Frage welche Karte es ist.
Muss man da aber so ne Flugshow abziehen? Das ist einfach meine Frage, die mir die eine Zeitlupe nicht beantworten konnte.
VAR muss weg!
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #7
29.08.2014 21:28
@ CM_Punk
Zitat von CM_PunkZitat von DerMazzeZitat von CM_Punk
Also für mich war es keine Notbremse, wenn es ein Foul war. Altintop hat mMn keine Chance den Ball zu erreichen. Dazu ist der Ball zu schnell und Altintop zu langsam. Ich hätte zur Bewertung aber gerne noch die ein oder andere Kameraperspektive gesehen. Altintop fliegt mir da ein wenig zu spektakulär durch die Luft.
Subotic geht aber nur in den Mann und nimmt sogar die Haende zur Hilfe. Fuer mich stellt sich wie gesagt nur die Frage welche Karte es ist.
Muss man da aber so ne Flugshow abziehen? Das ist einfach meine Frage, die mir die eine Zeitlupe nicht beantworten konnte.
Tut aber fuer die Entscheidung Foulspiel oder nicht nix zur Sache. Wie ein Spieler dann faellt ist nicht relevant. Im uebrigen denke ich dass Altintop mit viel Tempo kommt und dann ziemlich abrupt gestoppt wird.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #8
29.08.2014 21:29
@ CM_Punk
Zitat von CM_Punk
Muss man da aber so ne Flugshow abziehen? Das ist einfach meine Frage, die mir die eine Zeitlupe nicht beantworten konnte.
"Müssen" tut man in der Tat nur sehr wenig. Was auch immer der Gefoulte aus einer Szene macht spielt ja aber glücklicherweise überhaupt keine Rolle.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #9
29.08.2014 21:31
@ DerMazze
Veto, keine Relevanz
Zitat von DerMazzeZitat von CM_PunkZitat von DerMazzeZitat von CM_Punk
Also für mich war es keine Notbremse, wenn es ein Foul war. Altintop hat mMn keine Chance den Ball zu erreichen. Dazu ist der Ball zu schnell und Altintop zu langsam. Ich hätte zur Bewertung aber gerne noch die ein oder andere Kameraperspektive gesehen. Altintop fliegt mir da ein wenig zu spektakulär durch die Luft.
Subotic geht aber nur in den Mann und nimmt sogar die Haende zur Hilfe. Fuer mich stellt sich wie gesagt nur die Frage welche Karte es ist.
Muss man da aber so ne Flugshow abziehen? Das ist einfach meine Frage, die mir die eine Zeitlupe nicht beantworten konnte.
Tut aber fuer die Entscheidung Foulspiel oder nicht nix zur Sache. Wie ein Spieler dann faellt ist nicht relevant.
Durch diese Flugshow bin ich wie gesagt nicht von einem Foulspiel überzeugt. Wenn Spieler spektakulär zu Boden gehen, glaube ich immer ein wenig, dass sie ein fehlendes Foulspiel etwas kompensieren. So nach dem Motto "Ich flieg hier doch nicht so durch die Gegend, wenn er mich nicht gefoult hat."
VAR muss weg!
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #10
29.08.2014 21:49
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Foul kann man schon geben, aber eine Notbremse war es auf keinen Fall, Altintops einzige Chance, den Ball zu erreichen, wäre dann gegeben, wenn Weidenfeller entweder eingeschlafen oder hinter der Bande am Wasserlassen gewesen wäre. Altintop ist im gemächlichen Lauftempo unterwegs, der Ball weit weg, rollt in Richtung Weidenfeller...
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #11
29.08.2014 22:26
.
es war schon ein foul, da der arm von subotic aktiv rausgeht. warum er dies in einer solchen situation macht, ist mir unerklärlich. aber nie und nimmer notbremse, aber durchaus gelbwürdig.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #12
29.08.2014 22:26
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@ Esox
Zitat von Esox
Foul kann man schon geben, aber eine Notbremse war es auf keinen Fall, Altintops einzige Chance, den Ball zu erreichen, wäre dann gegeben, wenn Weidenfeller entweder eingeschlafen oder hinter der Bande am Wasserlassen gewesen wäre. Altintop ist im gemächlichen Lauftempo unterwegs, der Ball weit weg, rollt in Richtung Weidenfeller...
Also in der Summe auch von subotitc völlig unnötig und damit mindestens ne Karte und wenn man die anderen Sachen dazu zählt in der Summe eigentlich die Qualifikation für nen Platzverweis
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #13
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #14
29.08.2014 22:40
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@ flatty1985
Zitat von flatty1985Zitat von Esox
Foul kann man schon geben, aber eine Notbremse war es auf keinen Fall, Altintops einzige Chance, den Ball zu erreichen, wäre dann gegeben, wenn Weidenfeller entweder eingeschlafen oder hinter der Bande am Wasserlassen gewesen wäre. Altintop ist im gemächlichen Lauftempo unterwegs, der Ball weit weg, rollt in Richtung Weidenfeller...
Also in der Summe auch von subotitc völlig unnötig und damit mindestens ne Karte und wenn man die anderen Sachen dazu zählt in der Summe eigentlich die Qualifikation für nen Platzverweis
Und jetzt bitte dein Beweis, dass er gelbvorbelastet weiter so reingegangen wäre =)
Übrigens, du meinst ja "mindestens ne Karte", was kommt denn für dich nach einer Karte? Subotic auf die Linie, Rücken zum Spielfeld, nach vorne beugen und alle Augsburger dürfen einmal abziehen?
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #15
29.08.2014 22:44
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@ flatty1985
Zitat von flatty1985Zitat von Esox
Foul kann man schon geben, aber eine Notbremse war es auf keinen Fall, Altintops einzige Chance, den Ball zu erreichen, wäre dann gegeben, wenn Weidenfeller entweder eingeschlafen oder hinter der Bande am Wasserlassen gewesen wäre. Altintop ist im gemächlichen Lauftempo unterwegs, der Ball weit weg, rollt in Richtung Weidenfeller...
Also in der Summe auch von subotitc völlig unnötig und damit mindestens ne Karte und wenn man die anderen Sachen dazu zählt in der Summe eigentlich die Qualifikation für nen Platzverweis
Die Situation hier sollte man pfeifen, ganz klar. Aber dieses "in der Summe" werd ich nie verstehen. Entweder man bekommt Gelb oder man bekommt es nicht. Die Regel x Fouls = gelbe Karte existiert nicht.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #16
29.08.2014 22:51
@ Crowley
Zitat von Crowley
Die Situation hier sollte man pfeifen, ganz klar. Aber dieses "in der Summe" werd ich nie verstehen. Entweder man bekommt Gelb oder man bekommt es nicht. Die Regel x Fouls = gelbe Karte existiert nicht.
Das Foul an sich war fuer mich mindestens Gelb (taktisch), hab aber immer noch keine gute Wiederholung gesehen in wie weit Altintop den Ball noch haette erreichen koennen. Desweiteren hatte Subotic bereits zuvor 3 Fouls, wobei 2 davon schon sehr nahe an Gelb waren. In der Summe haette er zu diesem Zeitpunkt meiner Meinung nach die Gelbe Karte schon haben muessen. Ob er dann so reingegangen waere (und auch spaeter) ist natuerlich wieder reine Spekulation.
Die Regel x Fouls = Gelb gibt es natuerlich nicht, aber bei wiederholtem Foulspiel gibts dann eben doch irgendwann mal die Verwarnung, v.a. wenn die einzelnen Fouls schon nahe an der Grenze dazu sind.
Uebrigens kann ich mich sehr gut an ein Spiel Bayern gegen Dortmund erinnern (ich meine es war das Pokalfinale), da hatte Kroos den gelben Karton gesehen, hinterher haben einige Dormunder dann argumentiert er habe Glueck gehabt, weil er fuer die Summe der Fouls vom Platz haette fliegen muessen, dabei hatte er im ganzen Spiel nur 3 Fouls (davon eines - wie gesagt - zurecht mit Gelb bedacht).
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #17
29.08.2014 22:53
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@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von Crowley
Die Situation hier sollte man pfeifen, ganz klar. Aber dieses "in der Summe" werd ich nie verstehen. Entweder man bekommt Gelb oder man bekommt es nicht. Die Regel x Fouls = gelbe Karte existiert nicht.
Das Foul an sich war fuer mich mindestens Gelb (taktisch), hab aber immer noch keine gute Wiederholung gesehen in wie weit Altintop den Ball noch haette erreichen koennen. Desweiteren hatte Subotic bereits zuvor 3 Fouls, wobei 2 davon schon sehr nahe an Gelb waren. In der Summe haette er zu diesem Zeitpunkt meiner Meinung nach die Gelbe Karte schon haben muessen. Ob er dann so reingegangen waere (und auch spaeter) ist natuerlich wieder reine Spekulation.
Die Regel x Fouls = Gelb gibt es natuerlich nicht, aber bei wiederholtem Foulspiel gibts dann eben doch irgendwann mal die Verwarnung, v.a. wenn die einzelnen Fouls schon nahe an der Grenze dazu sind.
Gelb für ein taktisches Foul wäre definitiv falsch gewesen. Taktisch bedeutet doch, dass ein erfolgsversprechender Angriff damit unterbunden wurde. Damit der Angriff erfolgsversprechend werden könnte, müsste Altintop an den Ball kommen können. Würde Altintop jedoch an den Ball kommen können, wäre es eine Notbremse und damit rot.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #18
29.08.2014 22:56
@ Esox
Zitat von EsoxZitat von DerMazzeZitat von Crowley
Die Situation hier sollte man pfeifen, ganz klar. Aber dieses "in der Summe" werd ich nie verstehen. Entweder man bekommt Gelb oder man bekommt es nicht. Die Regel x Fouls = gelbe Karte existiert nicht.
Das Foul an sich war fuer mich mindestens Gelb (taktisch), hab aber immer noch keine gute Wiederholung gesehen in wie weit Altintop den Ball noch haette erreichen koennen. Desweiteren hatte Subotic bereits zuvor 3 Fouls, wobei 2 davon schon sehr nahe an Gelb waren. In der Summe haette er zu diesem Zeitpunkt meiner Meinung nach die Gelbe Karte schon haben muessen. Ob er dann so reingegangen waere (und auch spaeter) ist natuerlich wieder reine Spekulation.
Die Regel x Fouls = Gelb gibt es natuerlich nicht, aber bei wiederholtem Foulspiel gibts dann eben doch irgendwann mal die Verwarnung, v.a. wenn die einzelnen Fouls schon nahe an der Grenze dazu sind.
Gelb für ein taktisches Foul wäre definitiv falsch gewesen. Taktisch bedeutet doch, dass ein erfolgsversprechender Angriff damit unterbunden wurde. Damit der Angriff erfolgsversprechend werden könnte, müsste Altintop an den Ball kommen können. Würde Altintop jedoch an den Ball kommen können, wäre es eine Notbremse und damit rot.
Die Verhinderung eines erfolgsversprechender Angriffs war es meiner Meinung nach auf jeden Fall, da Altintop durch das Foul jede Moeglichkeit genommen wurde ueberhaupt an den Ball zu kommen und Subotic nur darauf abzielte (ist ja nicht so, dass Weidenfeller den Ball zum Zeitpunkt des Foulspiels schon fast hatte). Wenn die Chance gross genug war (wie gesagt, brauchte dazu nochmal ne Wiederholung) vor Weidenfeller an den Ball zu kommen, waere es fuer mich eine Notbremse und somit Rot gewesen. Stand jetzt haette ich aber nur Gelb gezeigt.
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #19
29.08.2014 23:19
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@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von EsoxZitat von DerMazzeZitat von Crowley
Die Situation hier sollte man pfeifen, ganz klar. Aber dieses "in der Summe" werd ich nie verstehen. Entweder man bekommt Gelb oder man bekommt es nicht. Die Regel x Fouls = gelbe Karte existiert nicht.
Das Foul an sich war fuer mich mindestens Gelb (taktisch), hab aber immer noch keine gute Wiederholung gesehen in wie weit Altintop den Ball noch haette erreichen koennen. Desweiteren hatte Subotic bereits zuvor 3 Fouls, wobei 2 davon schon sehr nahe an Gelb waren. In der Summe haette er zu diesem Zeitpunkt meiner Meinung nach die Gelbe Karte schon haben muessen. Ob er dann so reingegangen waere (und auch spaeter) ist natuerlich wieder reine Spekulation.
Die Regel x Fouls = Gelb gibt es natuerlich nicht, aber bei wiederholtem Foulspiel gibts dann eben doch irgendwann mal die Verwarnung, v.a. wenn die einzelnen Fouls schon nahe an der Grenze dazu sind.
Gelb für ein taktisches Foul wäre definitiv falsch gewesen. Taktisch bedeutet doch, dass ein erfolgsversprechender Angriff damit unterbunden wurde. Damit der Angriff erfolgsversprechend werden könnte, müsste Altintop an den Ball kommen können. Würde Altintop jedoch an den Ball kommen können, wäre es eine Notbremse und damit rot.
Die Verhinderung eines erfolgsversprechender Angriffs war es meiner Meinung nach auf jeden Fall, da Altintop durch das Foul jede Moeglichkeit genommen wurde ueberhaupt an den Ball zu kommen und Subotic nur darauf abzielte (ist ja nicht so, dass Weidenfeller den Ball zum Zeitpunkt des Foulspiels schon fast hatte). Wenn die Chance gross genug war (wie gesagt, brauchte dazu nochmal ne Wiederholung) vor Weidenfeller an den Ball zu kommen, waere es fuer mich eine Notbremse und somit Rot gewesen. Stand jetzt haette ich aber nur Gelb gezeigt.
Das heißt, du bist dir sicher, dass er ohne das Foul an den Ball kommen können, jedenfalls dies erfolgsversprechend gewesen sei?
Zusammenprall oder Foulspiel und ggf. Notbremse - #20
29.08.2014 23:24
@ Esox
Zitat von EsoxZitat von DerMazzeZitat von EsoxZitat von DerMazzeZitat von Crowley
Die Situation hier sollte man pfeifen, ganz klar. Aber dieses "in der Summe" werd ich nie verstehen. Entweder man bekommt Gelb oder man bekommt es nicht. Die Regel x Fouls = gelbe Karte existiert nicht.
Das Foul an sich war fuer mich mindestens Gelb (taktisch), hab aber immer noch keine gute Wiederholung gesehen in wie weit Altintop den Ball noch haette erreichen koennen. Desweiteren hatte Subotic bereits zuvor 3 Fouls, wobei 2 davon schon sehr nahe an Gelb waren. In der Summe haette er zu diesem Zeitpunkt meiner Meinung nach die Gelbe Karte schon haben muessen. Ob er dann so reingegangen waere (und auch spaeter) ist natuerlich wieder reine Spekulation.
Die Regel x Fouls = Gelb gibt es natuerlich nicht, aber bei wiederholtem Foulspiel gibts dann eben doch irgendwann mal die Verwarnung, v.a. wenn die einzelnen Fouls schon nahe an der Grenze dazu sind.
Gelb für ein taktisches Foul wäre definitiv falsch gewesen. Taktisch bedeutet doch, dass ein erfolgsversprechender Angriff damit unterbunden wurde. Damit der Angriff erfolgsversprechend werden könnte, müsste Altintop an den Ball kommen können. Würde Altintop jedoch an den Ball kommen können, wäre es eine Notbremse und damit rot.
Die Verhinderung eines erfolgsversprechender Angriffs war es meiner Meinung nach auf jeden Fall, da Altintop durch das Foul jede Moeglichkeit genommen wurde ueberhaupt an den Ball zu kommen und Subotic nur darauf abzielte (ist ja nicht so, dass Weidenfeller den Ball zum Zeitpunkt des Foulspiels schon fast hatte). Wenn die Chance gross genug war (wie gesagt, brauchte dazu nochmal ne Wiederholung) vor Weidenfeller an den Ball zu kommen, waere es fuer mich eine Notbremse und somit Rot gewesen. Stand jetzt haette ich aber nur Gelb gezeigt.
Das heißt, du bist dir sicher, dass er ohne das Foul an den Ball kommen können, jedenfalls dies erfolgsversprechend gewesen sei?
Ansonsten waere das Foul einfach nur daemlich gewesen und alleine deswegen haette Subotic schon gelb sehen muessen
Wie gesagt, ich hoffe darauf, dass ich nochmal ne Wiederholung der Szene zu sehen bekomme...
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
SachsenObst | |
massno |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Thiago | |
oikaliptus | |
mali8 | |
Hopelezz | |
OnkelKlaus | |
Kai1907 | |
HopelDieBopel |
29.08.2014 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Knut Kircher
Spiele
13
23
Siege (DFL)
4
13
Siege (WT)
4
13
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
5
6
Aufstellung
Hitz
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Baba
Baier
Parker 61.
Feulner 69.
Altintop
Werner
Djurdjic 82.
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Baba
Baier
Parker 61.
Feulner 69.
Altintop
Werner
Djurdjic 82.
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Sokratis
Durm
Kehl
73. Großkreutz
64. Jojic
86. Reus
Mkhitaryan
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Sokratis
Durm
Kehl
73. Großkreutz
64. Jojic
86. Reus
Mkhitaryan
Aubameyang
Bobadilla 61.
Matavz 69.
Kohr 82.
Matavz 69.
Kohr 82.
64. Bender
73. Ramos
86. Hofmann
73. Ramos
86. Hofmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
9
Torschüsse gesamt
10
15
Ecken
3
6
Abseits
8
2
Fouls
9
11
Ballbesitz
36%
64%
zum Spiel