Zweikampf James - Pizarro
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Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln
Pizarro will abschließen, wird aber beim Schuß von James gehalten. Hätte es hier Strafstoß geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Zweikampf James - Pizarro - #61
06.05.2018 14:27
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Zitat von chosenone76Zitat von muhf
Für mich kein glasklarer Elfmeter wie auf der Gegenseite , ich hätte aber, sowohl im livebild, als auch nach Studium des Videobeweises, für Elfmeter entschieden.
Wie auf der Gegenseite Müller tritt Maroh und soll dafür Elfmeter bekommen???
Hab ja schon einige spannende Ansichten von Kölnfans gelesen, aber das ist ganz stark.
Jetzt ist Müller plötzlich derjenige ,der den Gegner tritt?
Zweikampf James - Pizarro - #62
06.05.2018 14:51
Veto
Ich meinte Robben gegen Itter sorry Wolfsburg war es.
Es ist nunmal Wilkür wenn ich gleiche Fouls unterschiedlich bewerte und ich meine ANteil nicht hauptschuld .
Es ist nunmal Wilkür wenn ich gleiche Fouls unterschiedlich bewerte und ich meine ANteil nicht hauptschuld .
Zitat von EngelksindZitat von chosenone76
Klarer Elfmeter ähnliche Szene wie Robben gegen Hoffenheim.
Diese Wilkür Entscheidungen haben Anteil an dem Abstieg
Welche Szene von Robben gegen Hoffenheim meinst du? In den beiden Spielen gab es nur einen Elfmeter und der war für ein Foul von Kimmich an Gnabry.
Bezüglich deiner Kritik an den willkürlichen Entscheidungen. Vielleicht sollte man mal nachfragen, warum die Mannschaft nach fünfzehn Spieltage bei gerade einmal drei Punkten stand. Ich gebe dir einen Tipp: An den Schiedsrichtern lag es am wenigsten.
Zweikampf James - Pizarro - #63
Zweikampf James - Pizarro - #64
06.05.2018 15:10
Zitat von mahlzeit
Super, das wieder rauszuholen! Und selbstentlarvend für viele hier. Herrlich!
Zum Thema: Bei Robben ist das garnix. (Was habe ich mich damals aufgeregt...)
Köln, hätte ich auch so weiter laufen lassen, daher auch nix für den VAR, mit Zeitlupe aber dann klarer 11er. Wenn die gute Bibi schon zum Monitor läuft, muss sie auch B sagen.
Zweikampf James - Pizarro - #65
06.05.2018 15:13
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Zitat von NovoZitat von mahlzeit
Super, das wieder rauszuholen! Und selbstentlarvend für viele hier. Herrlich!
Zum Thema: Bei Robben ist das garnix. (Was habe ich mich damals aufgeregt...)
Köln, hätte ich auch so weiter laufen lassen, daher auch nix für den VAR, mit Zeitlupe aber dann klarer 11er. Wenn die gute Bibi schon zum Monitor läuft, muss sie auch B sagen.
Wie jetzt?
Bei Robben war gar nix, aber hier ist es klarer Elfer?
Das ist allerdings selbstentlarvend.
Zweikampf James - Pizarro - #66
06.05.2018 16:13
Veto
Zitat von chosenone76Zitat von muhf
Für mich kein glasklarer Elfmeter wie auf der Gegenseite , ich hätte aber, sowohl im livebild, als auch nach Studium des Videobeweises, für Elfmeter entschieden.
Wie auf der Gegenseite Müller tritt Maroh und soll dafür Elfmeter bekommen???
Das ist nun wirklich eine sehr irritierende Sicht der Dinge.
Zweikampf James - Pizarro - #67
06.05.2018 19:42
@Antikas
Zitat von Antikas
Wie jetzt?
Bei Robben war gar nix, aber hier ist es klarer Elfer?
Das ist allerdings selbstentlarvend.
Pizza wird eindeutig so beeinflusst, dass der nur noch auf die kurze Ecke abschließen kann. Somit kann er durch das Halten nicht mehr ungehindert abschließen.
Robben läuft einfach nur dem Ball hinterher und fällt dann über ein unsichtbares Drahtseil. Selbst wenn das Halten dort so intensiv ist, dass sich sein Oberkörper dreht (ähnlich wie bei Pizza, was ich jedoch arg bezweifle, da der Kontakt bei Robben im Vergleich minimal ist. Aber egal.) könnte er dennoch den Ball erreichen und dort dann ungehindertdie nächste Aktion ausführen. Dass Robben hier fällt, ist nicht notwendig. Er hätte ganz normal weiterlaufen können.
Zweikampf James - Pizarro - #68
06.05.2018 19:49
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Zitat von Novo
Pizza wird eindeutig so beeinflusst, dass der nur noch auf die kurze Ecke abschließen kann. Somit kann er durch das Halten nicht mehr ungehindert abschließen.
Welche geheime Macht verhindert denn, dass er den Ball nicht mehr in die lange Ecke schieben kann?
Robben läuft einfach nur dem Ball hinterher und fällt dann über ein unsichtbares Drahtseil. Selbst wenn das Halten dort so intensiv ist, dass sich sein Oberkörper dreht (ähnlich wie bei Pizza, was ich jedoch arg bezweifle, da der Kontakt bei Robben im Vergleich minimal ist. Aber egal.) könnte er dennoch den Ball erreichen und dort dann ungehindertdie nächste Aktion ausführen. Dass Robben hier fällt, ist nicht notwendig. Er hätte ganz normal weiterlaufen können.
Siehst du, genau da entlarvst du dich.
Der Kontakt an Robben ist nur minimal, aber der an Pizarro ist so gewaltig, dass der nichtmal mehr die Richtung des Balles bestimmen kann.
Nee, sorry, aber diese Szenen unterschiedlich zu bewerten ist einfach nur peinlich und tatsächlich entlarvend.
Zweikampf James - Pizarro - #69
06.05.2018 20:02
@antikas
Zitat von antikas
Nee, sorry, aber diese Szenen unterschiedlich zu bewerten ist einfach nur peinlich und tatsächlich entlarvend.
Demnach ist die Szene hier für dich auch ein Elfmeter?
Zweikampf James - Pizarro - #70
06.05.2018 20:03
Also nochmal und lassen wir die Intesität bei Seite, wegen des Haltens muss weder der eine noch der andere umfallen:
- Robben läuft in dem Augenblick einfach gerade aus.
- Pizza befindet sich gerade beim Torschuss.
Das ist der wesentliche Unterschied.
- Robben läuft in dem Augenblick einfach gerade aus.
- Pizza befindet sich gerade beim Torschuss.
Das ist der wesentliche Unterschied.
Zweikampf James - Pizarro - #71
06.05.2018 20:09
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Zitat von Novo
Also nochmal und lassen wir die Intesität bei Seite, wegen des Haltens muss weder der eine noch der andere umfallen:
- Robben läuft in dem Augenblick einfach gerade aus.
- Pizza befindet sich gerade beim Torschuss.
Das ist der wesentliche Unterschied.
Kein Unterschied, der eine unterschiedliche Bewertung rechtfertigt.
Zweikampf James - Pizarro - #72
06.05.2018 20:10
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Zitat von SCF-DaniZitat von antikas
Nee, sorry, aber diese Szenen unterschiedlich zu bewerten ist einfach nur peinlich und tatsächlich entlarvend.
Demnach ist die Szene hier für dich auch ein Elfmeter?
Siehe Seite 1.
Zweikampf James - Pizarro - #73
06.05.2018 20:14
@antikas
Zitat von antikasZitat von SCF-DaniZitat von antikas
Nee, sorry, aber diese Szenen unterschiedlich zu bewerten ist einfach nur peinlich und tatsächlich entlarvend.
Demnach ist die Szene hier für dich auch ein Elfmeter?
Siehe Seite 1.
Danke
Damit auch vollkommen zurecht der Hinweis von dir, dass eine unterschiedliche Bewertung schlecht möglich ist
Zweikampf James - Pizarro - #74
06.05.2018 20:17
@antikas
Zitat von antikasZitat von Novo
Also nochmal und lassen wir die Intesität bei Seite, wegen des Haltens muss weder der eine noch der andere umfallen:
- Robben läuft in dem Augenblick einfach gerade aus.
- Pizza befindet sich gerade beim Torschuss.
Das ist der wesentliche Unterschied.
Kein Unterschied, der eine unterschiedliche Bewertung rechtfertigt.
Aber doch:
Der eine wird in seiner Aktion (Abschluss) gestört, Ursache/Wirkung findet statt.
Der andere könnte weiterlaufen und weiterspielen ohne wesentlich beeinträchtigt zu sein. Ursache/Wirkung findet nicht statt.
Zweikampf James - Pizarro - #75
06.05.2018 20:20
Zitat von Novo
Aber doch:
Der eine wird in seiner Aktion (Abschluss) gestört, Ursache/Wirkung findet statt.
Der andere könnte weiterlaufen und weiterspielen ohne wesentlich beeinträchtigt zu sein. Ursache/Wirkung findet nicht statt.
Wenn ich es richtig weiß (aber hier bin ich mir nicht 100% sicher) muss für ein Foul nicht zwingend eine Beeinträchtigung vorliegen
Zweikampf James - Pizarro - #76
06.05.2018 20:25
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Zitat von NovoZitat von antikasZitat von Novo
Also nochmal und lassen wir die Intesität bei Seite, wegen des Haltens muss weder der eine noch der andere umfallen:
- Robben läuft in dem Augenblick einfach gerade aus.
- Pizza befindet sich gerade beim Torschuss.
Das ist der wesentliche Unterschied.
Kein Unterschied, der eine unterschiedliche Bewertung rechtfertigt.
Aber doch:
Der eine wird in seiner Aktion (Abschluss) gestört, Ursache/Wirkung findet statt.
Der andere könnte weiterlaufen und weiterspielen ohne wesentlich beeinträchtigt zu sein. Ursache/Wirkung findet nicht statt.
Reine Spekulation deinerseits, dass Robben ohne wesentliche Beeinträchtigung weiterlaufen könnte.
Genauso könnte ich sagen, Pizarro hätte den Ball eh nicht anders aufs Tor geschossen.
Hier finden zwei nahezu identische Vergehen statt. Das ist nunmal so. Die kann man selbst mit dickster Vereinsbrille nicht unterschiedlich bewerten.
Zweikampf James - Pizarro - #77
06.05.2018 20:48
@antikas
Zitat von antikas
Reine Spekulation deinerseits, dass Robben ohne wesentliche Beeinträchtigung weiterlaufen könnte.
Genauso könnte ich sagen, Pizarro hätte den Ball eh nicht anders aufs Tor geschossen.
Hier finden zwei nahezu identische Vergehen statt. Das ist nunmal so. Die kann man selbst mit dickster Vereinsbrille nicht unterschiedlich bewerten.
Wenn mich jemand beim Torschuss um 30 Grad dreht, würde mich das beeinträchtigen. Das ist keine Spekulation.
Dass das nicht zwei identische Vergehen sind, habe ich klar herausgearbeitet.
Btw. Bist Du ernsthaft der Meinung, dass hier Robben nicht weiterlaufen kann?
Zweikampf James - Pizarro - #78
06.05.2018 20:49
Zitat von SCF-DaniZitat von Novo
Aber doch:
Der eine wird in seiner Aktion (Abschluss) gestört, Ursache/Wirkung findet statt.
Der andere könnte weiterlaufen und weiterspielen ohne wesentlich beeinträchtigt zu sein. Ursache/Wirkung findet nicht statt.
Wenn ich es richtig weiß (aber hier bin ich mir nicht 100% sicher) muss für ein Foul nicht zwingend eine Beeinträchtigung vorliegen
Da hast du recht, aber in 99,9% der Fälle wird das so gehandhabt.
Zweikampf James - Pizarro - #79
06.05.2018 20:53
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Zitat von Novo
Wenn mich jemand beim Torschuss um 30 Grad dreht, würde mich das beeinträchtigen. Das ist keine Spekulation.
Das es dich entscheidend beeinträchtigt, ist Spekulation.
Dass das nicht zwei identische Vergehen sind, habe ich klar herausgearbeitet.
Nein, hast du nicht.
2 x kurzer Griff an den Oberarm.
Btw. Bist Du ernsthaft der Meinung, dass hier Robben nicht weiterlaufen kann?
Ich bin der Meinung, dass Robben hier gefoult wird. Genau wie Pizarro gefoult wird.
Ob Robben hätte weiterlaufen können, ob Pizarro einen besseren Torschuss hinbekommen hätte, ist beides rein spekulativ.
Entweder werte ich beides als Foul, oder beides als handelsüblich.
Aber sich über Robben aufregen und hier einen klaren Elfmeter zu sehen, ist halt eben entlarvend.
Zweikampf James - Pizarro - #80
06.05.2018 22:51
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Beides foul. Die Frage ist wie der Abschluß eingerechnet wird. Sagt man nun: Naja er hat ja abgeschlossen also vorteil?
Hier kommen wir wieder zu den alten Problem: lässt er sich fallen bekommt er seinen Elfer... Ansonsten nicht!
Hier kommen wir wieder zu den alten Problem: lässt er sich fallen bekommt er seinen Elfer... Ansonsten nicht!
Voting-Teilnehmer
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
05.05.2018 15:30
30.
(ET)
Süle
55.
(11er)
unbekannt
59.
Rodríguez
61.
Lewandowski
78.
Tolisso
87.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Bibiana Steinhaus-Webb
Note
3,8
4,4
3,9
3,2
Christof Günsch
Mark Borsch
Christian Bandurski
Patrick Ittrich
Tobias Reichel
Statistik von Bibiana Steinhaus-Webb
Spiele
3
4
Siege (DFL)
1
4
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
0
0
Niederlagen (DFL)
2
0
Niederlagen (WT)
2
0
Aufstellung
Horn
Risse
Maroh
Heintz
Horn
Höger
Koziello
Hector
Clemens 82.
Terodde 80.
Zoller 71.
Risse
Maroh
Heintz
Horn
Höger
Koziello
Hector
Clemens 82.
Terodde 80.
Zoller 71.
Ulreich
Kimmich
Süle
Hummels
Rafinha
Javi Martinez
Rudy
Rodríguez
74. Müller
77. Lewandowski
46. Evina
Kimmich
Süle
Hummels
Rafinha
Javi Martinez
Rudy
Rodríguez
74. Müller
77. Lewandowski
46. Evina
Pizarro 80.
Córdoba 71.
Jojic 82.
Córdoba 71.
Jojic 82.
77. Wagner
74. Tolisso
46. Alcántara
74. Tolisso
46. Alcántara
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
10
Torschüsse gesamt
8
16
Ecken
4
7
Abseits
5
2
Fouls
12
10
Ballbesitz
39%
61%
zum Spiel