Zweikampf Muani und Upamecano
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Zweikampf Muani und Upamecano - #1
05.08.2022 22:34
Veto
Muani und Upamecano laufen auf Neuer zu. Muani hat den Ball und letzten Moment spitzelt Upamecano den Ball zu Neuer. Aber trifft er dabei wirklich den Ball oder nur den Fuß von Muani?
Zweikampf Muani und Upamecano - #2
05.08.2022 22:39
Im ersten Moment hatte ich mich geärgert weil das wie ein gezielter Rückpass aussah, in der Wiederholung hat man dann gesehen, dass er den Ball gar nicht spielt, aber ich denke trotzdem, dass das nicht für nen 11er ausreicht
Zweikampf Muani und Upamecano - #3
Zweikampf Muani und Upamecano - #4
Zweikampf Muani und Upamecano - #5
Zweikampf Muani und Upamecano - #6
06.08.2022 12:30
Elfer auf keinen Fall. Über Rückpass kann man diskutieren, finde ich.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Zweikampf Muani und Upamecano - #7
Zweikampf Muani und Upamecano - #8
Zweikampf Muani und Upamecano - #9
06.08.2022 15:44
Lol die Zeitlupe wieder.
Also von der anderen Seite sah es nach Körperkontakt und Verstolpern aus.
Hier ist dann eigentlich deutlich zu erkennen, dass Upa nur den Fuss von Kolo spielt und diesen in den Ball drückt.
Nach regeln ist das ein Tritt gegen gas Bein, mitten im Lauf und bringt den Stürmer aus der Ballance. Gab schon für weniger Elfmeter.
Aber ändert an der Gesamtsituation null.
Also von der anderen Seite sah es nach Körperkontakt und Verstolpern aus.
Hier ist dann eigentlich deutlich zu erkennen, dass Upa nur den Fuss von Kolo spielt und diesen in den Ball drückt.
Nach regeln ist das ein Tritt gegen gas Bein, mitten im Lauf und bringt den Stürmer aus der Ballance. Gab schon für weniger Elfmeter.
Aber ändert an der Gesamtsituation null.
Zweikampf Muani und Upamecano - #10
06.08.2022 16:31
Zitat von adler88
Lol die Zeitlupe wieder.
Also von der anderen Seite sah es nach Körperkontakt und Verstolpern aus.
Hier ist dann eigentlich deutlich zu erkennen, dass Upa nur den Fuss von Kolo spielt und diesen in den Ball drückt.
Nach regeln ist das ein Tritt gegen gas Bein, mitten im Lauf und bringt den Stürmer aus der Ballance. Gab schon für weniger Elfmeter.
Aber ändert an der Gesamtsituation null.
Ich gehe mit dir, dass er eigentlich nur den Gegner trifft, wenngleich auch nur mit sehr geringer Intensität. Allerdings fällt der dann schon "auf" dem linken Fuß. Das wirkt doch sehr gewollt.
Zweikampf Muani und Upamecano - #11
06.08.2022 17:23
Ist das Fallen wichtig?
Durch den Tritt ans Bein und damit das indirekte Spielen des Balls, klärt er die Situation.
Es ist ja kein Rückpass vom Stürmer, sondern der Tritt in den Gegner.
Abgesehen davon reicht hier im Vollsprint auch kleiner Kontakt für nen Fall, so unschlüssig ist das nicht, da nimmt die Zeitlupe viel dynamik raus
Durch den Tritt ans Bein und damit das indirekte Spielen des Balls, klärt er die Situation.
Es ist ja kein Rückpass vom Stürmer, sondern der Tritt in den Gegner.
Abgesehen davon reicht hier im Vollsprint auch kleiner Kontakt für nen Fall, so unschlüssig ist das nicht, da nimmt die Zeitlupe viel dynamik raus
Zweikampf Muani und Upamecano - #12
06.08.2022 18:56
Zitat von adler88
Ist das Fallen wichtig?
Ja. Wenn das Fallen nicht zum Kontakt passt (zB ich stoße dir in den Rücken und du fällst dann trotzdem nach hinten), dann ist in der Regel der Kontakt nicht ursächlich für das Fallen. Und dann muss man sich fragen, ob der Kontakt am Ende überhaupt eine Behinderung oder nur ein Kontakt war ohne Behinderung war.
Denn das Foul resultiert nicht aus den Kontakt, sondern aus der Behinderung.
Dass er den Gegner tritt, unbestritten. Für mich trotzdem kein Foul.
Zweikampf Muani und Upamecano - #13
06.08.2022 19:39
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von adler88
Ist das Fallen wichtig?
Ja. Wenn das Fallen nicht zum Kontakt passt (zB ich stoße dir in den Rücken und du fällst dann trotzdem nach hinten), dann ist in der Regel der Kontakt nicht ursächlich für das Fallen. Und dann muss man sich fragen, ob der Kontakt am Ende überhaupt eine Behinderung oder nur ein Kontakt war ohne Behinderung war.
Denn das Foul resultiert nicht aus den Kontakt, sondern aus der Behinderung.
Dass er den Gegner tritt, unbestritten. Für mich trotzdem kein Foul.
Ja, Upamecano trifft nur Muoni.
Ja, der Treffer ist von geringer Intensität.
Das Fallen hier dürfte mehrere Gründe haben. Da der Fuß nach vorne geschoben wird, kommt er zwar aus dem Tritt, aber noch nicht sichtbar aus der Balance (da es sich in Bewegungsrichtung abspielt). Und dann ist der Ball weg, und Muani gibt dem Impulse nach, bzw. arbeitet nicht gegen ihn. Das Fallen passt, ich vermute aber, er hätte auch stehen bleiben können.
Formal ist das ein Tritt gegen den Fuß, das Ganze als Verdeidiger im eigenen Strafraum, also Strafstoß, aber ne, das ist mir irgendwie einfach zu wenig.
Glück für Bayern, auch wenn sie es nicht brauchten, aber nicht wirklich Pech für uns, falls ihr versteht, was ich meine, anders gesagt.
Man kann ihn, im Einklang mit den Regeln, geben, aber ich denke, man sollte ihn nicht geben.
Zweikampf Muani und Upamecano - #14
07.08.2022 11:13
richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Elfer auf keinen Fall. Über Rückpass kann man diskutieren, finde ich.
Warum? Upa war nicht am Ball! Der Ball kam vom Frankfurter.
Zweikampf Muani und Upamecano - #15
07.08.2022 11:37
Wenn das 20-30m im Vollsprint vor dem Tor passiert und der Stürmer danach freie Bahn hätte ohne den Kontakt würde ich schon sagen, dass man das pfeifen sollte. In der speziellen Situation entsteht nicht wirklich ein Nachteil, da Neuer den Ball so oder so aufgenommen hätte. Da würde ich keinen Elfer pfeifen auch wenn hier nur der Fuß und nicht der Ball getroffen wird.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Zweikampf Muani und Upamecano - #16
07.08.2022 14:55
Zitat von MKsge92
Wenn das 20-30m im Vollsprint vor dem Tor passiert und der Stürmer danach freie Bahn hätte ohne den Kontakt würde ich schon sagen, dass man das pfeifen sollte. In der speziellen Situation entsteht nicht wirklich ein Nachteil, da Neuer den Ball so oder so aufgenommen hätte. Da würde ich keinen Elfer pfeifen auch wenn hier nur der Fuß und nicht der Ball getroffen wird.
Wobei sich da die Frage stellt, ob Muani den Ball anders spielt wenn er nicht vorher am Fuß getroffen wird.
Zweikampf Muani und Upamecano - #17
07.08.2022 22:41
So ist es, er versucht den Ball mit der Innenseite zu spielen (nach links?, dann wäre Neuer aus dem Spiel), wird aber vom Gegner daran gehindert.
Er wird ja schon vorher am Oberschenkel berührt und kann die Bewegung zur Ballkontrolle nicht sauber starten
Er wird ja schon vorher am Oberschenkel berührt und kann die Bewegung zur Ballkontrolle nicht sauber starten
Zweikampf Muani und Upamecano - #18
08.08.2022 02:38
Kuriose Szene. Upa spielt via Fuß von Muani den Ball. Ein richtiges Foul ist es nicht und auch nicht ursächlich für das Fallen, aber irgendwie schon ein regelwidriges Spiel. Man kann nur mutmaßen, ob Muani ohne diesen Kontakt dem Ball anders hätte spielen können und dadurch noch eine Chance zum Tor bestanden hätte.
Welche Regel greift denn in so einem Fall? Also wenn es zum Beispiel ein Ball durch einen leichten Tritt gegen den Fuß vom Gegner geklärt wird, der sonst sicher ins Tor geschossen worden wäre? Gibt es für so einen Fall überhaupt eine Regel oder ist sowas eventuell vielleicht sogar erlaubt, im Sinne von "nicht jeder Kontakt ist ein Foul"?
Und interessehalber: Wie sähe es regeltechnisch aus, wenn durch so einen "erzwungenen" Ballkontakt ein Spieler im Abseits angespielt würde? Der Ball kommt dann ja vom eigenen Mitspieler, der aber gar nicht passen wollte.
Welche Regel greift denn in so einem Fall? Also wenn es zum Beispiel ein Ball durch einen leichten Tritt gegen den Fuß vom Gegner geklärt wird, der sonst sicher ins Tor geschossen worden wäre? Gibt es für so einen Fall überhaupt eine Regel oder ist sowas eventuell vielleicht sogar erlaubt, im Sinne von "nicht jeder Kontakt ist ein Foul"?
Und interessehalber: Wie sähe es regeltechnisch aus, wenn durch so einen "erzwungenen" Ballkontakt ein Spieler im Abseits angespielt würde? Der Ball kommt dann ja vom eigenen Mitspieler, der aber gar nicht passen wollte.
Zweikampf Muani und Upamecano - #19
08.08.2022 10:33
Zweikampf Muani und Upamecano - #20
Voting-Teilnehmer
05.08.2022 20:30
5.
Kimmich
10.
Pavard
29.
Mané
35.
Musiala
43.
Gnabry
64.
Muani
83.
Musiala
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
31
7
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
9
4
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
7
2
Niederlagen (DFL)
18
1
Niederlagen (WT)
15
1
Aufstellung
Borré 46.
Trapp
Touré
Knauff
Lindstrøm 46.
Tuta 82.
Rode 46.
Götze
N'Dicka
Sow
Kostic 75.
Trapp
Touré
Knauff
Lindstrøm 46.
Tuta 82.
Rode 46.
Götze
N'Dicka
Sow
Kostic 75.
Upamecano
Kimmich
65. Müller
82. Hernández
82. Pavard
Musiala
Mané
Neuer
Davies
57. Sabitzer
65. Gnabry
Kimmich
65. Müller
82. Hernández
82. Pavard
Musiala
Mané
Neuer
Davies
57. Sabitzer
65. Gnabry
Lenz 46.
Alidou 75.
Muani 46.
Jakić 46.
Hasebe 82.
Alidou 75.
Muani 46.
Jakić 46.
Hasebe 82.
65. Tel
82. Mazraoui
57. Gravenberch
82. de Ligt
65. Sané
82. Mazraoui
57. Gravenberch
82. de Ligt
65. Sané