Zweikampf zwischen Hector und Borrè
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Nach einer Flanke von Lindström kommt es zum Zweikampf von Borrè und Hector in dessen Anschluss Borrè zu Fall kommt. Lag hier ein Foulspiel vor?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #21
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #22
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #23
21.02.2022 12:07
Zitat von Spielbeobachter
Borré rennt stumpf in Hector rein, da er nur den Ball verfolgt und Hector nicht sieht. Keine aktive Handlung von Hector. Das ist nix.
Komische Sichtweise. Borre ist vor Hector und läuft gar nicht in dessen Richtung. Nicht sehen ist auch kein Argument bei einem Foul. Nur bei der Bestrafung wird es relevant, weil es bei der Beurteilung von Fahrlässigkeit oder Vorsatz zu Rate gezogen werden kann.
Hector stellt sein Bein rein, an dem Borre dann auch mit dem rechten Fuß hängen bleibt. Das Fallen passt auch dazu.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #24
21.02.2022 13:21
richtig entschieden
Tue mich echt schwer mit der Szene. Ja Hector ist an Borre dran und hält ihn eventuell auch. Hindert er ihn aber dermaßen an der Fortbewegung, dass man da fallen muss?
Halten ist ja explizit erlaubt, sofern es nicht die Fortbewegung einschränkt.
Ich glaube Borre nimmt sich da selbst aus dem Spiel indem er sich hinfallen lässt, wo er den Kontakt bekommt. Die Proteste von borre halten sich ja auch in Grenzen.
Wenn man das kleinlich Pfeift, dann kann man den natürlich geben.
Halten ist ja explizit erlaubt, sofern es nicht die Fortbewegung einschränkt.
Ich glaube Borre nimmt sich da selbst aus dem Spiel indem er sich hinfallen lässt, wo er den Kontakt bekommt. Die Proteste von borre halten sich ja auch in Grenzen.
Wenn man das kleinlich Pfeift, dann kann man den natürlich geben.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #25
21.02.2022 14:41
Schau mal das zweite Bild der anderen Perspektive an.
Mit der Vergrösserung wird deutlich:
-Borre sieht Hector zu keinem Zeitpunkt, der Kopf ist immer nach links gedreht
- Hector versucht zwar noch die Füsse wegzuhalten, stellt aber letztlich sein linkes Bein einfach direkt vor das rechte von Borre, der ganz einfach das Bein gestellt bekommt.
Eigentlich recht gut zu sehen.
Ist dumm gelaufen, aber ganz normales Beinstellen wie im Regelwerk verankert.
Mit der Vergrösserung wird deutlich:
-Borre sieht Hector zu keinem Zeitpunkt, der Kopf ist immer nach links gedreht
- Hector versucht zwar noch die Füsse wegzuhalten, stellt aber letztlich sein linkes Bein einfach direkt vor das rechte von Borre, der ganz einfach das Bein gestellt bekommt.
Eigentlich recht gut zu sehen.
Ist dumm gelaufen, aber ganz normales Beinstellen wie im Regelwerk verankert.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #26
21.02.2022 14:49
Für mich eher zu pfeifen als die andere Szene.
Es gibt hier denke ich sowohl für als auch gegen einen Elfmeter gute Argumente, letztlich ist mir das mit der FC Brille aber zu wenig und ich hätte nicht gepfiffen.
Es gibt hier denke ich sowohl für als auch gegen einen Elfmeter gute Argumente, letztlich ist mir das mit der FC Brille aber zu wenig und ich hätte nicht gepfiffen.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #27
21.02.2022 16:01
Veto
Zitat von Spielbeobachter
Borré rennt stumpf in Hector rein, da er nur den Ball verfolgt und Hector nicht sieht. Keine aktive Handlung von Hector. Das ist nix.
Reden wir hier von der gleichen Aktion?
Bin bei dir, dass Borré Hector nicht sieht, aber wie kann Borré in Hector reinrennen, wenn er beim doppelten Kontakt von Hector näher am Tor ist als Hector?
Keine aktive Handlung von Hector?
Puuuh, sowohl unten ist der Kontakt da als auch die Hand oben an der Schulter(wo sie absolut nix zu suchen hat)
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #28
21.02.2022 16:03
Strafstoß
Veto
Hector bringt Borré zu Fall.
Sowohl oben als auch unten ist klarer Kontakt da und Hector hat keine Chance auf den Ball.
Aber was Strafstöße betrifft, wird diese Saison fast alles gegen uns entschieden.
Sowohl oben als auch unten ist klarer Kontakt da und Hector hat keine Chance auf den Ball.
Aber was Strafstöße betrifft, wird diese Saison fast alles gegen uns entschieden.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #29
21.02.2022 17:29
richtig entschieden
Zitat von adler88
Schau mal das zweite Bild der anderen Perspektive an.
Mit der Vergrösserung wird deutlich:
-Borre sieht Hector zu keinem Zeitpunkt, der Kopf ist immer nach links gedreht
- Hector versucht zwar noch die Füsse wegzuhalten, stellt aber letztlich sein linkes Bein einfach direkt vor das rechte von Borre, der ganz einfach das Bein gestellt bekommt.
Eigentlich recht gut zu sehen.
Ist dumm gelaufen, aber ganz normales Beinstellen wie im Regelwerk verankert.
Verstehe deine Argumente, gerade deswegen finde ich die Szene aber auch so schwierig.
Jeder Spieler darf auf dem Platz seine Position selbst bestimmen. Hector sieht Borre zwar (wird wahrscheinlich aber eher auf den Ball schauen), aber deswegen muss Hector ihm kein Platz machen. Borre ist es, der den Laufweg von Hector „kreuzt“.
Wäre der Ball in spielbare Nähe zu Borre gekommen, dann wäre es für mich eindeutiger.
Ich hätte wahrscheinlich genauso entschieden wie der SR.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #30
21.02.2022 18:49
Zitat von mastetZitat von adler88
Schau mal das zweite Bild der anderen Perspektive an.
Mit der Vergrösserung wird deutlich:
-Borre sieht Hector zu keinem Zeitpunkt, der Kopf ist immer nach links gedreht
- Hector versucht zwar noch die Füsse wegzuhalten, stellt aber letztlich sein linkes Bein einfach direkt vor das rechte von Borre, der ganz einfach das Bein gestellt bekommt.
Eigentlich recht gut zu sehen.
Ist dumm gelaufen, aber ganz normales Beinstellen wie im Regelwerk verankert.
Verstehe deine Argumente, gerade deswegen finde ich die Szene aber auch so schwierig.
Jeder Spieler darf auf dem Platz seine Position selbst bestimmen. Hector sieht Borre zwar (wird wahrscheinlich aber eher auf den Ball schauen), aber deswegen muss Hector ihm kein Platz machen. Borre ist es, der den Laufweg von Hector „kreuzt“.
Wäre der Ball in spielbare Nähe zu Borre gekommen, dann wäre es für mich eindeutiger.
Ich hätte wahrscheinlich genauso entschieden wie der SR.
Ich tue mir selbst mit der Szene schwer, finde deine Argumentation aber nicht überzeugen.
Kreuzen wird in der Regel gegen den gepfiffen, der im Rücken des anderen ist.
Ob das reicht, ich bin mir nicht sicher, aber wenn dann ist er immer der, der "von hinten" kommt, also im Rücken des Gegenspielers ist, und das wäre hier definitiv nicht Borre.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #31
21.02.2022 19:26
Zitat von mastet
Ich hätte wahrscheinlich genauso entschieden wie der SR.
Absolut und unbestritten.
Nur wofür wurde denn der VAR eingeführt, wenn nicht für Fouls, die so nicht direkt ersichtlich sind?
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #32
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #33
22.02.2022 01:06
Interessant.
Das ist für mich ein Kann-Strafstoß.
Man kann das durchaus als Foul sehen, man kann sich aber auch auf die "Lex Krug" berufen, das andere ist für mich hingegen ein recht klarer.
Interessant, wie die Wahrnehmungen auseinander gehen, aber schön zu sehen, dass das KT mal eine Szene zur Eintracht enger sieht als ich.
Manchmal scheine ich wohl doch geerdet zu sein, in meiner Einschätzung.
Das ist für mich ein Kann-Strafstoß.
Man kann das durchaus als Foul sehen, man kann sich aber auch auf die "Lex Krug" berufen, das andere ist für mich hingegen ein recht klarer.
Interessant, wie die Wahrnehmungen auseinander gehen, aber schön zu sehen, dass das KT mal eine Szene zur Eintracht enger sieht als ich.
Manchmal scheine ich wohl doch geerdet zu sein, in meiner Einschätzung.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #34
22.02.2022 14:52
Zitat von adler88
@Hagi
Die Bilder aus Post 16 hast du gesehen?
Ein Beinstellen ist es auf alle Fälle.
Das finde ich leider nicht in der Argumentation
Keine Ahnung was Du da sehen willst, das ist recht deutlich ein zusammenprall aufgrund der Tatsache dass er nicht hinsieht. Hector stellt kein Bein und Borre ist nicht im Flugmodus. Das ist nix - einfach nix. Daher finde ich die KT Abstimmung auch unterirdisch. Ganz davon abgesehen dass es zum Abschluß kam, vergeben wurde und hier gar nicht mehr relevant ist.
Aber KT ...wenn es wenigstens mal konsistent wäre.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #35
22.02.2022 15:40
Zitat von mastet
Verstehe deine Argumente, gerade deswegen finde ich die Szene aber auch so schwierig.
Jeder Spieler darf auf dem Platz seine Position selbst bestimmen. Hector sieht Borre zwar (wird wahrscheinlich aber eher auf den Ball schauen), aber deswegen muss Hector ihm kein Platz machen. Borre ist es, der den Laufweg von Hector „kreuzt“.
Wäre der Ball in spielbare Nähe zu Borre gekommen, dann wäre es für mich eindeutiger.
Ich hätte wahrscheinlich genauso entschieden wie der SR.
Borre darf seine Position auf dem Feld ja auch bestimmen. Er ist in Bewegung und bleibt auch nicht stehen, um Hector auflaufen zu lassen. Und er ist eindeutig vor Hector. Was macht er, was er nicht darf?
Wenn man deiner Argumentation folgt, dann muss man nur so im Rücken seines Gegners kreuzen, dass sich die Beine verheddern, oder man ihm einen Gehfehler verpasst. Das kann es ja nun nicht sein, oder?
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #36
23.02.2022 22:24
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Kein Strafstoß
Für mich ist das kein Foul nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Aber ca. 80 Prozent ist für kein Elfmeter und das Kompetenz Team sagt Elmeter muss ich nicht verstehen ist ja auch egal der Schiri hat meiner Meinung nach Richtig entschieden
Aber ca. 80 Prozent ist für kein Elfmeter und das Kompetenz Team sagt Elmeter muss ich nicht verstehen ist ja auch egal der Schiri hat meiner Meinung nach Richtig entschieden
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #37
25.02.2022 22:27
Absolut unwürdiger Kommentar von @Hagi01 in der Abstimmung. Borré stolpert eindeutig über Hectors Fuß. Ob Foul oder nicht kann man diskutieren, aber einer danieder sinken zu unterstellen ist ganz schlechter Stil.
Das @kt will sich anscheinend dem immer schlechter werdenden Niveau dieses Forums anpassen. Sehr schade...
Das @kt will sich anscheinend dem immer schlechter werdenden Niveau dieses Forums anpassen. Sehr schade...
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #38
28.02.2022 09:55
Veto
Zitat von ZyanideZitat von adler88
@Hagi
Die Bilder aus Post 16 hast du gesehen?
Ein Beinstellen ist es auf alle Fälle.
Das finde ich leider nicht in der Argumentation
Keine Ahnung was Du da sehen willst, das ist recht deutlich ein zusammenprall aufgrund der Tatsache dass er nicht hinsieht. Hector stellt kein Bein und Borre ist nicht im Flugmodus. Das ist nix - einfach nix. Daher finde ich die KT Abstimmung auch unterirdisch. Ganz davon abgesehen dass es zum Abschluß kam, vergeben wurde und hier gar nicht mehr relevant ist.
Aber KT ...wenn es wenigstens mal konsistent wäre.
Zusammenprall?
Wenn das ein Zusammenprall ist, was war dann die Aktion Hinteregger gegen Kruse?
Hectors Hand geht aktiv an Borres Schulter und hält sie fest, woraufhin Borré aus dem Gleichgewicht kommt, zudem gibt es unten einen leichten Kontakt.
Für die gleiche Aktion inkl Vorteil gibt es im Mittelfeld zu 80 % nach ausspielen des Vorteils, nachträglich noch gelb.
Schade, dass Situationen aufgrund des Ortes oft nicht gleich bewertet werden.
Deswegen sehe ich die Entscheidung des @kt berechtigt.
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #39
28.02.2022 10:01
Zitat von SGEBoy91
[...]
Für die gleiche Aktion inkl Vorteil gibt es im Mittelfeld zu 80 % nach ausspielen des Vorteils, nachträglich noch gelb.
[...]
Diese Aussage ist so dermaßen falsch...
Die schönste Nebensache der Welt!
Zweikampf zwischen Hector und Borrè - #40
28.02.2022 10:16
Veto
Zitat von LoomerZitat von SGEBoy91
[...]
Für die gleiche Aktion inkl Vorteil gibt es im Mittelfeld zu 80 % nach ausspielen des Vorteils, nachträglich noch gelb.
[...]
Diese Aussage ist so dermaßen falsch...
warum falsch?
Vielleicht hab ich es nicht genau genug geschrieben, aber in den Fällen entscheidet der Unparteiische meistens auf taktisches Foul und da muss er gelb zeigen
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
VARum VAR? | |
Mastet | |
Spielbeobachter | |
olgro | |
WATA2022 | |
SGE23 | |
Holz | |
Exilkoala | |
Blindfuchs | |
Toto1848 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Oben reicht mir das nicht, aber der Fußkontakt unten, so zufällig er möglicherweise auch ist, bringt Borré zu Fall und nimmt ihn aus dem Spiel. Meine Tendenz geht zu Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Oben reicht mir das nicht, aber der Fußkontakt unten, so zufällig er möglicherweise auch ist, bringt Borré zu Fall und nimmt ihn aus dem Spiel. Meine Tendenz geht zu Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Ein bisschen Körperkontakt, dann ein Kontakt am Fuß, aber mehr war hier auch nicht. Dazu alles ohne Ballbezug von beiden, daher einfach weiterspielen lassen.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Ein bisschen Körperkontakt, dann ein Kontakt am Fuß, aber mehr war hier auch nicht. Dazu alles ohne Ballbezug von beiden, daher einfach weiterspielen lassen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Griff an die Schulter, Kontakt unten. Zusammen reicht es mir für ein Foulspiel. Ich bin hier bei Elfmeter.
Bayern München-Fan
Griff an die Schulter, Kontakt unten. Zusammen reicht es mir für ein Foulspiel. Ich bin hier bei Elfmeter.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Es gibt von Hector ein Halten an der Schulter, was aber noch im Rahmen ist. Was es für mich zum Foul macht, ist das "Beinstellen". Hector stellt seinen linken Fuß genau vor Borres rechten Fuß und bringt ihn dadurch zum Fallen. Das ist Foul -> Elfmeter
Hertha BSC-Fan
Es gibt von Hector ein Halten an der Schulter, was aber noch im Rahmen ist. Was es für mich zum Foul macht, ist das "Beinstellen". Hector stellt seinen linken Fuß genau vor Borres rechten Fuß und bringt ihn dadurch zum Fallen. Das ist Foul -> Elfmeter
I bin I
Bayern München-Fan
Dank der Vergrößerung und Slomo wirkt es auf mich, als gäbe es ein Halten an der Schulter, das Borres Oberkörper nach vorne zwingt, danach wohl ein Treffer am Bein, ich denke, ich bin eher bei Foulspiel.
Bayern München-Fan
Dank der Vergrößerung und Slomo wirkt es auf mich, als gäbe es ein Halten an der Schulter, das Borres Oberkörper nach vorne zwingt, danach wohl ein Treffer am Bein, ich denke, ich bin eher bei Foulspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Grenzwertig, insbesondere aufgrund des Fußkontakts, der ein astreines Beinstellen ist, bin ich eher bei Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Grenzwertig, insbesondere aufgrund des Fußkontakts, der ein astreines Beinstellen ist, bin ich eher bei Elfmeter.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mehr als Poeten-Hagi habe ich dazu auch nicht zu sagen. Sieht mir sehr nach einer gänzlich normalen Zweikampfführung aus, bei der sich ein Spieler für den Sturz entscheidet.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mehr als Poeten-Hagi habe ich dazu auch nicht zu sagen. Sieht mir sehr nach einer gänzlich normalen Zweikampfführung aus, bei der sich ein Spieler für den Sturz entscheidet.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Halb ward er getroffen, halb sank er danieder. Erst recht abseits des Spielgeschehens ist mir das dann doch zu wenig für einen Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Halb ward er getroffen, halb sank er danieder. Erst recht abseits des Spielgeschehens ist mir das dann doch zu wenig für einen Strafstoß.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Borre läuft zum Tor, schaut zum Ball. Hector nimmt ihn wahr und macht einen Schritt in seine Richtung, erwischt ihn dann aber am Bein. Für mich ein Foulspiel und somit Elfmeter, trotz der guten Chance Rodes. Elfmeter ist da der bessere Vorteil.
Eintr. Frankfurt-Fan
Borre läuft zum Tor, schaut zum Ball. Hector nimmt ihn wahr und macht einen Schritt in seine Richtung, erwischt ihn dann aber am Bein. Für mich ein Foulspiel und somit Elfmeter, trotz der guten Chance Rodes. Elfmeter ist da der bessere Vorteil.
19.02.2022 18:30
Schiedsrichter
Christian Dingert
Note
2,0
4,0
1,0
-
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Christian Leicher
Sven Jablonski
Norbert Grudzinski
Statistik von Christian Dingert
Spiele
18
21
Siege (DFL)
6
5
Siege (WT)
3
7
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
8
6
Niederlagen (DFL)
6
10
Niederlagen (WT)
7
8
Aufstellung
keine Daten