1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung)
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1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #1
28.04.2013 13:00
richtig entschieden
Es gibt beim 1:0 von Bayern 3 Punkte die zu beachten sind bei der Beurteilung ob das Tor korrekt war oder nicht.
1. War der Freistoß korrekt
2. War Can oder Shaqiri der Torschütze
3. War vBuyten aktiv oder passiv im Abseits
Bitte stimmt in diesem Threat nicht darüber ab ob der Freistoß korrekt war,... sondern nur darüber ob das Tor regulär oder unregulär war, es gibt folgende Möglichkeiten:
1.Freistoß korrekt + Can Torschütze + vBuyten passives Abseits = reguläres Tor
2.Freistoß korrekt + Shaqiri Torschütze+ vBuyten passives Abseits = reguläres Tor
3.Freistoß falsch + Can Torschütze+ vBuyten passives Abseits = reguläres Tor (da indirekt)
4.Freistoß falsch + Shaqiri Torschütze+ vBuyten passives Abseits = unreguläres Tor
5.Freistoß korrekt + Can Torschütze + vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
6.Freistoß korrekt + Shaqiri Torschütze+ vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
7.Freistoß falsch + Can Torschütze+ vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
8.Freistoß falsch + Shaqiri Torschütze+ vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
Nochmal: Selbst wenn der Freistoß falsch war muss immer noch entschieden werden ob Can der Torschütze war, wenn ja, dann ist das Tor korrekt.
1. War der Freistoß korrekt
2. War Can oder Shaqiri der Torschütze
3. War vBuyten aktiv oder passiv im Abseits
Bitte stimmt in diesem Threat nicht darüber ab ob der Freistoß korrekt war,... sondern nur darüber ob das Tor regulär oder unregulär war, es gibt folgende Möglichkeiten:
1.Freistoß korrekt + Can Torschütze + vBuyten passives Abseits = reguläres Tor
2.Freistoß korrekt + Shaqiri Torschütze+ vBuyten passives Abseits = reguläres Tor
3.Freistoß falsch + Can Torschütze+ vBuyten passives Abseits = reguläres Tor (da indirekt)
4.Freistoß falsch + Shaqiri Torschütze+ vBuyten passives Abseits = unreguläres Tor
5.Freistoß korrekt + Can Torschütze + vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
6.Freistoß korrekt + Shaqiri Torschütze+ vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
7.Freistoß falsch + Can Torschütze+ vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
8.Freistoß falsch + Shaqiri Torschütze+ vBuyten aktives Abseits = unreguläres Tor
Nochmal: Selbst wenn der Freistoß falsch war muss immer noch entschieden werden ob Can der Torschütze war, wenn ja, dann ist das Tor korrekt.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #2
28.04.2013 13:03
Veto
In kurz:
Freistoß irregulär (nochmal 2 Wiederholungen grad geschaut und imho darf man den nicht geben)
Shaquiri Torschütze (Was offiziel angegeben wird, sollte uns ja egal sein, darum gehts hier ja doch. Für mich macht Can nix außer den Torwart zu irritieren. Ist zwar auch relevant, macht den Freistoß aber nicht indirekt)
Passives Abseits (Die Argumentation von Strunz ist sinnvoll aber nicht wie es im Moment gepfiffen wird, unter aktueller Regelauslegung für mich kein Abseits)
also wegen 1+2 kein Tor
Freistoß irregulär (nochmal 2 Wiederholungen grad geschaut und imho darf man den nicht geben)
Shaquiri Torschütze (Was offiziel angegeben wird, sollte uns ja egal sein, darum gehts hier ja doch. Für mich macht Can nix außer den Torwart zu irritieren. Ist zwar auch relevant, macht den Freistoß aber nicht indirekt)
Passives Abseits (Die Argumentation von Strunz ist sinnvoll aber nicht wie es im Moment gepfiffen wird, unter aktueller Regelauslegung für mich kein Abseits)
also wegen 1+2 kein Tor
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #3
28.04.2013 13:07
.
richtig entschieden
Genauso sollte das.
Für mich:
kein aktives Abseits von vBuyten
Freistoß sieht ohne bessere Bilder nach Fehlentscheidung aus
Allerdings denke ich das Can noch am Ball war, wird auch offiziell als Torschütze geführt. Von daher ist das Tor für mich korrekt.
Für mich:
kein aktives Abseits von vBuyten
Freistoß sieht ohne bessere Bilder nach Fehlentscheidung aus
Allerdings denke ich das Can noch am Ball war, wird auch offiziell als Torschütze geführt. Von daher ist das Tor für mich korrekt.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #4
28.04.2013 14:16
richtig entschieden
Freistoß falsch + Shaqiri Torschütze+ vBuyten passives Abseits ;
Aber: es war ein klarer Torwartfehler, d.h. das Tor war zu verteidigen und daher nicht WT-relevant.
Aber: es war ein klarer Torwartfehler, d.h. das Tor war zu verteidigen und daher nicht WT-relevant.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #5
28.04.2013 14:25
Irregulär
Veto
Da für mich vor dem Freistoß kein Foul zu erkennen war, ist dieses Tor eine Fehlentscheidung.
Zum Torschützen:
Shaqiri. Selbst wenn Can mit den Haarspitzen dran war, hat er dem Ball keine Richtungsänderung verpasst. Er hat wohl Baumann irritiert, sonst aber auch nix.
Zu van Buyten:
Er steht im Abseits, aber für mich passiv. Baumann dürfte ihn gar nicht wahrgenommen haben.
Zum Torschützen:
Shaqiri. Selbst wenn Can mit den Haarspitzen dran war, hat er dem Ball keine Richtungsänderung verpasst. Er hat wohl Baumann irritiert, sonst aber auch nix.
Zu van Buyten:
Er steht im Abseits, aber für mich passiv. Baumann dürfte ihn gar nicht wahrgenommen haben.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #6
28.04.2013 14:25
@ Dumbolangohr
Zitat von Dumbolangohr
Freistoß falsch + Shaqiri Torschütze+ vBuyten passives Abseits ;
Aber: es war ein klarer Torwartfehler, d.h. das Tor war zu verteidigen und daher nicht WT-relevant.
geile Begründung! :D
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #7
28.04.2013 15:43
@ Dumbolangohr
Veto
Zitat von Dumbolangohr
Freistoß falsch + Shaqiri Torschütze+ vBuyten passives Abseits ;
Aber: es war ein klarer Torwartfehler, d.h. das Tor war zu verteidigen und daher nicht WT-relevant.
Das Argument, dass wir nur unhaltbare Tore zurücknehmen ist aber auch grad frisch und neu, oder?
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #8
28.04.2013 15:59
van Buyten?
Veto
Wo steht denn van Buyten im Abseits?
Wenn dann steht meiner Meinung nach Mandzukic im abseits. Da er Baumann die Sicht nimmt, wohl auch zum Ball geht und zudem Diagne klar am eingreifen hindert ist er meiner Meinung nach auch aktiv.
Außerdem finde ich war es eindeutig Shaqiri's Tor. Wenn überhaupt hat Can den Ball leicht mit den Haaren berührt.
Freistoß war mMn auch nicht regulär.
Kann natürlich sein, dass ich da ein wenig die Freiburg Brille aufhabe aber so sehe ich das nunmal jetzt
Wenn dann steht meiner Meinung nach Mandzukic im abseits. Da er Baumann die Sicht nimmt, wohl auch zum Ball geht und zudem Diagne klar am eingreifen hindert ist er meiner Meinung nach auch aktiv.
Außerdem finde ich war es eindeutig Shaqiri's Tor. Wenn überhaupt hat Can den Ball leicht mit den Haaren berührt.
Freistoß war mMn auch nicht regulär.
Kann natürlich sein, dass ich da ein wenig die Freiburg Brille aufhabe aber so sehe ich das nunmal jetzt
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #9
28.04.2013 19:24
.
richtig entschieden
van Buyten steht am 2. Pfosten im Abseits und bindet einen Verteidiger. Mandzukic in der mitte stand mMn nicht im Abseits.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #10
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #11
28.04.2013 21:12
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@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
van Buyten steht am 2. Pfosten im Abseits und bindet einen Verteidiger. Mandzukic in der mitte stand mMn nicht im Abseits.
VanBuyten hat die 5 auf dem Rücken.Der war nicht am zweiten Pfosten.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #12
28.04.2013 21:46
.
richtig entschieden
Sorry hatte mich auf den Doppelpass verlassen und bin verlassen
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #13
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #14
29.04.2013 00:23
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Foul von Pizarro an Höhn
Ich habe mir das gerade nochmal angeschaut, da ich doch etwas verwirrt war, wer denn jetzt im Abseits (Piza oder v.B.)gestanden haben soll. Dabei ist mir noch eine ganz andere Sache aufgefallen. Da ich heute morgen den Doppelpass nicht gesehen habe weiß ich nicht, ob das da vielleicht diskutiert wurde und nur der Mann verwechselt. Falls dem so sein sollte: Sorry
Auf jeden Fall steht ja Pizarro (Nr.14) am langen Pfosten im Abseits. Und der zerrt bzw. klammert doch ziemlich an Höhn (Nr.41). Und der kann ?dadurch? nicht mehr den Ball auf der Linie klären. Aus der Hintertorperspektive sieht man gut, dass der da grade nen Moment zu spät kommt, da er erst loslaufen kann nachdem Pizarro ihn loslässt.
Meiner Meinung nach:
1) ist Pizarro dadurch definitv aktiv im Abseits.
2) hätte man das Halten als Foul abpfeifen müssen.
=> irregulärer Treffer ganz unabhängig davon, ob Schwalbe, oder Can am Ball, oder nicht.
Wie seht ihr das?
Wie gesagt, wenn das die Situation ist die mit "van Buyten im Abseits" gemeint ist, dann ist meine Argumentation vielleicht überflüssig
Auf jeden Fall steht ja Pizarro (Nr.14) am langen Pfosten im Abseits. Und der zerrt bzw. klammert doch ziemlich an Höhn (Nr.41). Und der kann ?dadurch? nicht mehr den Ball auf der Linie klären. Aus der Hintertorperspektive sieht man gut, dass der da grade nen Moment zu spät kommt, da er erst loslaufen kann nachdem Pizarro ihn loslässt.
Meiner Meinung nach:
1) ist Pizarro dadurch definitv aktiv im Abseits.
2) hätte man das Halten als Foul abpfeifen müssen.
=> irregulärer Treffer ganz unabhängig davon, ob Schwalbe, oder Can am Ball, oder nicht.
Wie seht ihr das?
Wie gesagt, wenn das die Situation ist die mit "van Buyten im Abseits" gemeint ist, dann ist meine Argumentation vielleicht überflüssig
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #15
29.04.2013 10:39
.
richtig entschieden
@Chris, ja van Buyten ist scheinbar nicht van Buyten sondern Pizarro
Also ist es deiner Meinung nach Abseits, da er aktiv ins Spiel eingreift (Gegner bindet, bzw. sogar festhält).
Also ist es deiner Meinung nach Abseits, da er aktiv ins Spiel eingreift (Gegner bindet, bzw. sogar festhält).
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #16
29.04.2013 11:12
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Es ist in erster Linie ein Foul von Pizarro, da er Höhn festhält und der darum nicht klären kann.
Da Pizarro dadurch auch aktiv am Spiel teilnimmt (wie du sagst "bindet" er den Gegner) war es ebenfalls Abseits, selbst wenn man entscheidet, dass das Festhalten sich im normalen Rahmen bewegt.
Da Pizarro dadurch auch aktiv am Spiel teilnimmt (wie du sagst "bindet" er den Gegner) war es ebenfalls Abseits, selbst wenn man entscheidet, dass das Festhalten sich im normalen Rahmen bewegt.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #17
29.04.2013 12:16
Veto
Hier das Video vom Tor:
http://www.youtube.com/watch?v=lZyv82TYFW8&list=PLykXdRRd47IVkw6ESnEFCLBDe9laVDRMA&index=34
http://www.youtube.com/watch?v=lZyv82TYFW8&list=PLykXdRRd47IVkw6ESnEFCLBDe9laVDRMA&index=34
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #18
29.04.2013 12:47
Pizarro und sein Gegenspieler zerren da beide ganz schön herum. Ich würde hier aber eher dem Verteidiger Recht geben, insofern dass auf das Tor überhaupt ausschlaggebend sein sollte.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #19
29.04.2013 13:31
Pizarro steht beim Freistoß im Abseits und ist aktiv
Veto
Wie man im Video sieht, macht Höhn, als der Ball an ihm vorbei ins Tor fliegt, eine Bewegung, die nur durch einen Schubser von hinten durch Pizarro, der im Moment des Torschusses im Abseits stand, zu erklären ist.
1:0 Bayern reguläres oder unreguläres Tor (Zusammenfassung) - #20
29.04.2013 14:46
Irregulär
Laut Sky Zusammenfassung war Shaquiri der Torschütze und im Strafraum keiner mehr dran. Also direkt verwandelter Freistoß. Dem Freistoß lag allerdings kein Foul zu Grunde. Von daher irregulär. Und das Tor hätte nicht zählen dürfen.
Warum ist das eigentlich keine strittige Szene?
Warum ist das eigentlich keine strittige Szene?
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Dumbolangohr | |
Stormfalco | |
wwiillii |
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
Harrygator | |
Neon | |
Schlaxel | |
Schäferhund | |
SaMeAl |
27.04.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
27
Siege (DFL)
20
5
Siege (WT)
21
5
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
1
13
Niederlagen (WT)
2
13
Aufstellung
Starke
Rafinha
van Buyten
Boateng
Contento
Tymoshchuk 84.
Luiz Gustavo
Shaqiri
Pizarro
Can 74.
Mandzukic 74.
Rafinha
van Buyten
Boateng
Contento
Tymoshchuk 84.
Luiz Gustavo
Shaqiri
Pizarro
Can 74.
Mandzukic 74.
Baumann
Mujdza
Höhn
Diagne
Sorg
Schmid
Ginter
Makiadi
Caligiuri
Kruse
64. Flum
Mujdza
Höhn
Diagne
Sorg
Schmid
Ginter
Makiadi
Caligiuri
Kruse
64. Flum
Ribéry 74.
Javi Martinez 84.
Gomez 74.
Javi Martinez 84.
Gomez 74.
64. Santini
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
1
Torschüsse gesamt
14
4
Ecken
5
3
Abseits
3
0
Fouls
8
17
Ballbesitz
68%
32%
zum Spiel