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Kompetenzteam-Abstimmung
Kein Tor trotz überschrittener Linie für 1899 Hoffenheim
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Quellen
ZDF : ...ein glasklarer Treffer...
Kicker : Beim Simunic-Tor aber lag der Assistent falsch (10.)
DSF : ..der Ball der war drin...
10. minute tor hoffenheim - #1
08.08.2009 18:43
Veto
Erst Pech dann Glück für Bayern: Freistoß klare Fehlentscheidung dann Ball im Tor. Trotzdem Glück für den FCB
10. minute tor hoffenheim - #2
Werder Bremen-Fan10. minute tor hoffenheim - #3
10. minute tor hoffenheim - #4
08.08.2009 18:54
Bor. Dortmund-FanWo bleibt der Videobeweis?
Veto
So schnell wie heute Videowiederholungen lieferbar sind, könnte der 4.Offizielle anstatt immer sinnlos den Trainer zu beobachten und zu nerven ja auf nen Monitor gucken und alle Fehlentscheidungen per Funk dem Schiri melden ohne große Unterbrechung des Spielflusses.
Aber solange Blatter das Sagen hat, wird da wohl nix passieren. Wär ja auch blöd, würde ja das Schieben von Fussballpartien erschweren.
mfg basti
Aber solange Blatter das Sagen hat, wird da wohl nix passieren. Wär ja auch blöd, würde ja das Schieben von Fussballpartien erschweren.
mfg basti
10. minute tor hoffenheim - #5
08.08.2009 19:21
tja, gerechtes ergebnis
Veto
Ne hoffenheimer führung wäre auch net wirklich verdient, schließlich hatte jeder 3 gute torschüsse, wobei einer von hoffenheim net hätte zustande kommen dürfen. bin gespannt auf die 2. halbzeit
10. minute tor hoffenheim - #6
08.08.2009 19:23
Klare Tendenz zu Tor...
Veto
Aber der Ball muss wirklich mit vollem Umfang hinter der Linie sein, und das ist einfach super schwer zu entscheiden vorallem da er von der Seite kommt und nicht von vorne.....ich tendiere eigtl. klar zu Tor aber vielleicht kommen noch bessere Bilder...
In guten wie in schlechten Zeiten. Fc Bayern München.
10. minute tor hoffenheim - #7
08.08.2009 19:25
Klare Fehlentscheidung...
Veto
und der Ball war auch mit vollem Umfang hinter der Linie - der Treffer hätte zählen müssen!
10. minute tor hoffenheim - #8
08.08.2009 20:14
Bor. M'Gladbach-FanNatürlich eine Fehlentscheidung
Veto
Auf UEFA-Ebene sollen ja jetzt zwei zusätzliche Torraum-Assistenten eingesetzt werden, die auf Vergehen im Strafraum achten und knifflige Torentscheidungen beurteilen sollen. Ich weiß nicht, ob das was bringen wird. Irgendwann gibt es dann die erste Fehlentscheidung des Torrichters, denn auch dieser kann mal für einen Moment unkonzentriert gewesen sein bzw. ein Spieler verdeckt ihm die Sicht.
Die Technik mit dem Chip im Ball ist leider noch nicht so ausgereift, dass sie eine 100% Sicherheit bietet.
Die Technik mit dem Chip im Ball ist leider noch nicht so ausgereift, dass sie eine 100% Sicherheit bietet.
10. minute tor hoffenheim - #9
08.08.2009 20:31
gut dass Bayern net noch in der 89. die Bude macht
Veto
sonst ist das Geheule wieder groß. Das wäre ungefähr so verdient gewesen wie der Kölner Sieg in München letztes Jahr...
10. minute tor hoffenheim - #10
Hamburger SV-Fan
10. minute tor hoffenheim - #11
10. minute tor hoffenheim - #12
08.08.2009 21:43
.
Veto
Hab leider die Szene noch nicht gesehen, aber scheint schon recht klar zu sein das der Ball hinter der linie war, aber was ist mit dem Freistoß??
War er unberechtigt? wenn ja dann zählt das Tor nicht oder?
Ich frag weil sich bis jetzt erst einer dazu geäußert hat, was sagen die anderen denn dazu?
mfg
War er unberechtigt? wenn ja dann zählt das Tor nicht oder?
Ich frag weil sich bis jetzt erst einer dazu geäußert hat, was sagen die anderen denn dazu?
mfg
10. minute tor hoffenheim - #13
10. minute tor hoffenheim - #14
08.08.2009 22:58
Karlsruher SC-FanRegeln müssen näher Erläutert werden
Veto
Regel 5a) sollte näher erläutert werden.
Wenn es so wie beim Eckball bewertet wird (2 Kontakte), dann hätte das erzielte Tor ja evtl. abgezogen werden müssen. (Falls es kein Foul von Altintop war).
Ansonsten keine Diskussion, der Ball war im Tor.
Mein Voting (Fehlentscheidung) betrifft also nur die Frage, ob der Ball im Tor war, oder nicht,
Wie Regel 5a) hier im Forum ausgelegt wird, wäre von Interesse. Ob nur direkt erzielte Freistöße betrachtet werden, oder auch (wie bei Ecken) 2 Kontakte gewertet werden.
Wenn es so wie beim Eckball bewertet wird (2 Kontakte), dann hätte das erzielte Tor ja evtl. abgezogen werden müssen. (Falls es kein Foul von Altintop war).
Ansonsten keine Diskussion, der Ball war im Tor.
Mein Voting (Fehlentscheidung) betrifft also nur die Frage, ob der Ball im Tor war, oder nicht,
Wie Regel 5a) hier im Forum ausgelegt wird, wäre von Interesse. Ob nur direkt erzielte Freistöße betrachtet werden, oder auch (wie bei Ecken) 2 Kontakte gewertet werden.
10. minute tor hoffenheim - #15
08.08.2009 23:11
@Qrux
Veto
Wieso ist es nach deiner Interpretation nicht von Belang ob der Freistoß berechtigt war oder nicht, nach Regel 5a)???? Nichts anderes sagt doch die Regel 5a), wenn durch einen unberechtigten Freistoß ein Tor erziehlt wird, dann gilt das Tor nicht.
Also gibt es 2 Möglichkeiten:
1. Der Freistoß war berechtigt, das Tor wurde zu unrecht aberkannt, Spiel muss 2:1 gewertet werden.
2. Der Freistoß war unberechtigt, damit ist es unwichtig ob der Ball drin war oder nicht (er war drin), aber das Tor hätte sowieso nicht zählen dürfen. Spiel muss 1:1 gewertet werden.
Übrigens fand ich es bemerkenswert das sowohl Rensing und auch van Gaal klar gesagt haben das der Ball drin war und vanGaal sich sogar dafür stark gemacht hat, das man sowas in zukunft besser regeln sollte, machen nicht viele Spieler/Trainer.
MFG
Also gibt es 2 Möglichkeiten:
1. Der Freistoß war berechtigt, das Tor wurde zu unrecht aberkannt, Spiel muss 2:1 gewertet werden.
2. Der Freistoß war unberechtigt, damit ist es unwichtig ob der Ball drin war oder nicht (er war drin), aber das Tor hätte sowieso nicht zählen dürfen. Spiel muss 1:1 gewertet werden.
Übrigens fand ich es bemerkenswert das sowohl Rensing und auch van Gaal klar gesagt haben das der Ball drin war und vanGaal sich sogar dafür stark gemacht hat, das man sowas in zukunft besser regeln sollte, machen nicht viele Spieler/Trainer.
MFG
10. minute tor hoffenheim - #16
08.08.2009 23:13
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Stormfalco:
Regel 5 a) besagt: "a) Unberechtiger Freistoß: Ein Treffer, der über einen zu unrecht gegebenen Freistoß zustande kam, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen. Ein indirekter Freistoß über mehrere Stationen wird nicht gewertet."
Dabei liegt für mich der Fokus auf dem letzten Satz. Der Freistoß war nicht direkt verwandelt - sondern eben indirekt über mehrere Stationen. ;-)
P.S.: Allerdings bin auch ich der Meinung, dass diese Regelung konkretisiert/überdacht werden sollte. Denn so ist es im Vergleich zur Eckenregel (6 a) ) widersprüchlich.
Dabei liegt für mich der Fokus auf dem letzten Satz. Der Freistoß war nicht direkt verwandelt - sondern eben indirekt über mehrere Stationen. ;-)
P.S.: Allerdings bin auch ich der Meinung, dass diese Regelung konkretisiert/überdacht werden sollte. Denn so ist es im Vergleich zur Eckenregel (6 a) ) widersprüchlich.
10. minute tor hoffenheim - #17
08.08.2009 23:36
Schön gesehen!
@Qrux, @AbrahamLincoln
das hast du richtig erkannt.
In Folge dessen haben wir die Regel 6a) gerade entsprechend umformuliert.
Grundsätzlich werden Situationen gewertet, die unmittelbar mit der Erzielung eines Tores in Verbindung stehen. Strittige Situationen, die erst einige Spielstationen später zu einem Tor führen, werden nicht berücksichtigt.
(@stormfalco: Wenn ein Freistoss schon ein paar Spielzüge her ist, dann kann man ein Tor eben nicht unbedingt dem Schiri in die Schuhe schieben. Denn in der Zwischenzeit wurde wieder Fussball gespielt und eine Mannschaft hat z.B. seine Stärken ausgespielt. Deshalb haben wir in der Vergangenheit hier auch immer eine Grenze gezogen. Und diese war: direkter / indirekter Freistoss.)
Bleibt aber noch zu klären, wie mit einer direkt verwandelten Ecke umgegangen werden soll - ist ja ähnlich wie ein direkt verwandelter Freistoss
das hast du richtig erkannt.
In Folge dessen haben wir die Regel 6a) gerade entsprechend umformuliert.
Grundsätzlich werden Situationen gewertet, die unmittelbar mit der Erzielung eines Tores in Verbindung stehen. Strittige Situationen, die erst einige Spielstationen später zu einem Tor führen, werden nicht berücksichtigt.
(@stormfalco: Wenn ein Freistoss schon ein paar Spielzüge her ist, dann kann man ein Tor eben nicht unbedingt dem Schiri in die Schuhe schieben. Denn in der Zwischenzeit wurde wieder Fussball gespielt und eine Mannschaft hat z.B. seine Stärken ausgespielt. Deshalb haben wir in der Vergangenheit hier auch immer eine Grenze gezogen. Und diese war: direkter / indirekter Freistoss.)
Bleibt aber noch zu klären, wie mit einer direkt verwandelten Ecke umgegangen werden soll - ist ja ähnlich wie ein direkt verwandelter Freistoss
10. minute tor hoffenheim - #18
10. minute tor hoffenheim - #19
09.08.2009 00:17
.
Veto
Jo wie ihr es jetzt geändert habt ist es wieder eindeutiger, aber da gibt es immer noch ein Problem, diesmal mit der Regel 4a):
Und zwar was wäre bei folgender Szene:
Spieler 1 foult seinen Gegenspieler und kommt deswegen an den Ball, spielt nun den Pass in die Tiefe auf seinen Mitspieler der macht das Tor.
Nach den aktuellen Regeln würde das Tor wohl aberkannt. Weil im Prinzip nur 1 Station weiter gespielt wurde.
Aber das würde dann 5a und 6a wiedersprechen, weil bei allen 3 Szenen der gleich Sachverhalt vorliegt:
Spieler 1 bekommt durch die Fehlentscheidung des Schiris einen Vorteil, dieser wird über eine weitere Station ausgenutzt.
Damit müßte man Theoretisch auch 4a) ändern auf nicht einige Spielsituation, sondern auf die direkte Spielsituation.
Zurück zur aktuellen Szene:
Hab das "Foul" leider noch nicht oft genug gesehen, tendiere aber zurzeit eher dazu das man es geben kann. Hoffe das ich es morgen noch ein paarmal sehen kann.
Deswegen geht es mir nicht um diese Szene sondern einfach allgemein um die Regeln.
Und zwar was wäre bei folgender Szene:
Spieler 1 foult seinen Gegenspieler und kommt deswegen an den Ball, spielt nun den Pass in die Tiefe auf seinen Mitspieler der macht das Tor.
Nach den aktuellen Regeln würde das Tor wohl aberkannt. Weil im Prinzip nur 1 Station weiter gespielt wurde.
Aber das würde dann 5a und 6a wiedersprechen, weil bei allen 3 Szenen der gleich Sachverhalt vorliegt:
Spieler 1 bekommt durch die Fehlentscheidung des Schiris einen Vorteil, dieser wird über eine weitere Station ausgenutzt.
Damit müßte man Theoretisch auch 4a) ändern auf nicht einige Spielsituation, sondern auf die direkte Spielsituation.
Zurück zur aktuellen Szene:
Hab das "Foul" leider noch nicht oft genug gesehen, tendiere aber zurzeit eher dazu das man es geben kann. Hoffe das ich es morgen noch ein paarmal sehen kann.
Deswegen geht es mir nicht um diese Szene sondern einfach allgemein um die Regeln.
10. minute tor hoffenheim - #20
09.08.2009 00:18
Hertha BSC-FanTor
Veto
Wenn Simunic zum Ende seiner Laufbahn auch noch Tore schießt, dann kann ich nur sagen: Hertha hat ihn zum Besten Spieler der BuLi gemacht...und jetzt ist er weg.
Klare Sache: Tor durch unseren Ex-Fussballgott
Klare Sache: Tor durch unseren Ex-Fussballgott
Und schon wieder zweite Liga :(
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
 |
betaxlc |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ball war hinter der Linie. Für den Schiedsrichter wohl schwer zu sehen. Für Rensing aber klare Sache. Hat aber gut reagiert. Trotzdem Tor.
Energie Cottbus-Fan
Ball war hinter der Linie. Für den Schiedsrichter wohl schwer zu sehen. Für Rensing aber klare Sache. Hat aber gut reagiert. Trotzdem Tor.
Sinja
Werder Bremen-Fan
Der Ball war weit hinter der Linie. Hätte der Schiriassi sehen müssen, da freie Sicht.
Werder Bremen-Fan
Der Ball war weit hinter der Linie. Hätte der Schiriassi sehen müssen, da freie Sicht.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Ball war mit vollem Umfang hinter der Linie allerdings schwer zu sehen für den Linienrichter da er ungünstig positioniert war.
Hamburger SV-Fan
Der Ball war mit vollem Umfang hinter der Linie allerdings schwer zu sehen für den Linienrichter da er ungünstig positioniert war.
08.08.2009 00:00
Schiedsrichter
-
Statistik von Babak Rafati
Spiele
6
12
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
3
6
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Obasi 87.
Hildebrand
Compper
Vorsah
Ibisevic 67.
Weis 62.
Carlos Eduardo
Ibertsberger
Salihovic
Simunic
Beck
Hildebrand
Compper
Vorsah
Ibisevic 67.
Weis 62.
Carlos Eduardo
Ibertsberger
Salihovic
Simunic
Beck
73. Baumjohann
Pranjic
Badstuber
Rensing
van Buyten
Lahm
van Bommel
Schweinsteiger
Altintop
Olic
Gomez
Pranjic
Badstuber
Rensing
van Buyten
Lahm
van Bommel
Schweinsteiger
Altintop
Olic
Gomez
Vukcevic 62.
Terrazzino 87.
Maicosuel 67.
Terrazzino 87.
Maicosuel 67.
73. Müller
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
6
Torschüsse gesamt
8
9
Ecken
3
10
Flanken
7
12
Zweikämpfe
48
52
Abseits
2
2
Fouls
11
27
Ballbesitz
48%
52%
