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2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?!
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2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! | von Doonis92
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2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #1
25.08.2012 19:35
Im Spiel gab es 2 mal die Situation, dass ein Bremer Spieler die Hand im Gesicht eines Dortmunders hatte, aber beides noch nciht mal mit Gelb bewertet. Was meint ihr dazu?
whoop whoop.
2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #2
26.08.2012 00:20
...
Da bräuchte ich jetzt konkrete Szenen um das wirklich beurteilen zu können. Du hast Recht, in in paar Szenen hatten die Bremer definitiv die Hand da, wo sie nicht umbedingt sein muss. Ob das gelbwürdig war, kann ich aber so nicht mehr beurteilen.
Es ist ja eigentlich eine beeindruckende Begegnung Nelson Mandela die Hand zu schütteln. Nur als er dann sagte ich sähe aus wie Steffi Graf, da war ich dann doch etwas schockiert. - Marco Bode
2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #3
26.08.2012 00:28
Zitat von JamesBlond:
Da bräuchte ich jetzt konkrete Szenen um das wirklich beurteilen zu können. Du hast Recht, in in paar Szenen hatten die Bremer definitiv die Hand da, wo sie nicht umbedingt sein muss. Ob das gelbwürdig war, kann ich aber so nicht mehr beurteilen.
Eine Szene war in der 2. Hz, wo Fritz Kuba an der Außenlinie zuerst getackelt, und dann die Hand ins Gesicht. Das Spiel lief weiter, und nach der unterbrechtung gabs ein pfeiffkonzert vom BVB-Block, und der Schiri hat mitm Fritz geredet.
Die zweite Situation war in der ersten Hz so kurz vorm Bremer 16m Raum, aber wer wem weiß ich gerade nicht. Gab jedenfalls auch Freistoß.
P.S.: Habe nachgeguckt: Fritz vs. Kuba in der 67. Minute, die zweite Szene allerdings nicht gefunden.
whoop whoop.
2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #4
26.08.2012 03:00
GELB
Die Aktion von Fritz war klar gelb! Der Ball war weg und er behindert nur seinen Gegenspieler, damit eine deutliche gelbe Karte.
Ich möchte auch auf mehr eingehen: Rote Karte ist nicht geboten, da es kein Schlag war. Es geht zwar nicht darum nur möchte ich da einmal hier erwähnt haben!
Ich möchte auch auf mehr eingehen: Rote Karte ist nicht geboten, da es kein Schlag war. Es geht zwar nicht darum nur möchte ich da einmal hier erwähnt haben!
2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #5
26.08.2012 17:38
An die Situation mit Fritz
kann ich mich erinnern. und wenn ich mcih da nicht irre, dann konnte man erkennen, dass da keine Absicht im Spiel war, sondern, dass er in der Drehung den Arm ausfährt um 'Tuchfühlung' mit dem Gegenspieler aufzunehmen. Dabei trifft er ihn im Gesicht. Daher für mich zwar ein Foul, aber keine Karte, weder gelb noch rot. unterstellt man ihm hingegen die Absicht den Gegenspieler im Gesicht zu treffen, dann wäre die Frage ob nicht eine rote Karte wegen Tätlichkeit angebracht wäre.
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #6
26.08.2012 22:02
Zitat von IceCapSVW:
... dass da keine Absicht im Spiel war, sondern, dass er in der Drehung den Arm ausfährt um 'Tuchfühlung' mit dem Gegenspieler aufzunehmen. Dabei trifft er ihn im Gesicht.
[..]
unterstellt man ihm hingegen die Absicht den Gegenspieler im Gesicht zu treffen, dann wäre die Frage ob nicht eine rote Karte wegen Tätlichkeit angebracht wäre.
Da frage ich mich dann, wofür du dann die gelbe Karte geben würdest ? Ich denke rot für Absichtlichen Schlag ins gesicht und gelb für unabsichtlichen Schlag ins Gesicht wäre doch ein nachvollziehbares Strafmaß. Man bedenke: Viele gelbwürdige Fouls sind keine Absicht. Ich denke Fritz hatte Glück, dass er in der Szene nicht die gelbe Karte sieht. Bei Aktionen gegen Gesicht oder Hals sollten die Schiedsrichter etwas energischer im Strafmaß sein, als es Zwayer hier war. Im Handball sind die da schon etwas weiter; wenn ich das recht in Erinnerung habe, dann gibt es da für Attacken gegen Kopf oder Hals immer 2 Minuten.
2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #7
26.08.2012 22:24
@sace
Gelb würde ich dann geben, wenn man davon ausgeht, das Fritz ihn nicht schlagen, aber wohl aufhalten wollte (= taktisches Foul).
Ich kann aber mit der Formulierung 'unabsichtliches Schlagen' wenig anfangen. 'Schlagen' implizert für mich eine bewusste und beabsichtigte Handlung und ist für mich daher immer rot. Dies ist für mich hier aber nicht gegeben.
Ich kann aber mit der Formulierung 'unabsichtliches Schlagen' wenig anfangen. 'Schlagen' implizert für mich eine bewusste und beabsichtigte Handlung und ist für mich daher immer rot. Dies ist für mich hier aber nicht gegeben.
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2 Mal Hand im Gesicht - noch nichtmals gelb?! - #8
26.08.2012 22:37
Zitat von IceCapSVW:
Gelb würde ich dann geben, wenn man davon ausgeht, das Fritz ihn nicht schlagen, aber wohl aufhalten wollte (= taktisches Foul).
Ich kann aber mit der Formulierung 'unabsichtliches Schlagen' wenig anfangen. 'Schlagen' implizert für mich eine bewusste und beabsichtigte Handlung und ist für mich daher immer rot. Dies ist für mich hier aber nicht gegeben.
Aber wenn du nur für "absichtliches Handeln" die gelbe Karte geben willst, dann gäbe es doch nur noch für taktische Fouls die gelbe Karte. Die mehrzahl der Fouls sind aber unabsichtlich und passieren, weil sich der Spieler verschätzt, der Gegenspieler ihn mit einer Drehung oder ähnlichem Überrascht oder weil er seinen Gegenspieler nicht sehen kann (so eine Szene hab es heute wieder bei H96 - S04).
Ich würde die Aktion von Fritz nicht als "unabsichtliches Schlagen" bewerten, sondern wie der Threadersteller als "Hand im Gesicht". Bei Handelfmetern gibt es häufig die Formulierung "da hat die Hand nichts zu suchen". Im Gesicht eines Gegenspielers hat sie definitiv auch nichts verloren. Wenn man dem "Übeltäter" dann nicht zwangsläufig Absicht unterstellen will, es also kein gezielter Schlag ist, dann ist eine gelbe Karte für die Aktion sicherlich eine angemessene Reaktion des Schiedsrichters.
Die Szene von Fritz würde ich in etwa in die Kategorie einordnen, kein gezielter Schlag, aber er hatte die Hand halt da, wo sie nicht hingehört. Es ist ja auch keine Spielentscheidende Szene, aber unabhängig von den beteiligten Spielern und Mannschaften fände ich es gut, wenn versucht würde solche Szenen zu unterbinden.
Mit den gelben Karten für taktische Fouls hat das schon ganz gut geklappt (siehe Kehl und Gündogan).
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
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|---|---|
| - | |
24.08.2012 20:30
Schiedsrichter
2,5
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
32
22
Siege (DFL)
14
8
Siege (WT)
15
8
Unentschieden (DFL)
10
5
Unentschieden (WT)
7
5
Niederlagen (DFL)
8
9
Niederlagen (WT)
10
9
Aufstellung
Weidenfeller
Lewandowski
Großkreutz 78.
Subotic
Gündogan 71.
Reus
Schmelzer
Hummels
Kirch 82.
Kehl
Blaszczykowski
Lewandowski
Großkreutz 78.
Subotic
Gündogan 71.Reus
Schmelzer
Hummels
Kirch 82.
KehlBlaszczykowski
Prödl
Arnautovic
Gebre Selassie
66. Ignjovski
de Bruyne
Mielitz
Sokratis
Junuzovic
Elia
Fritz
87. Hunt
Arnautovic
Gebre Selassie
66. Ignjovski
de Bruyne
Mielitz
Sokratis
Junuzovic
Elia
Fritz
87. Hunt
Leitner 71.
Perisic 82.
Götze 78.
Perisic 82.
Götze 78.
66. Petersen
87. Füllkrug
87. Füllkrug
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
4
Torschüsse gesamt
19
11
Ecken
7
2
Flanken
4
15
Zweikämpfe
51
49
Abseits
2
2
Fouls
18
13
Ballbesitz
51%
49%
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