27. Minute - Freistoß vor dem 1:1 korrekt?

Zitat von hayling69
klare schwalbe

springt erst wie ein gladiator rein um den ball abzuschirmen, aber dann reicht  die berührung aus, obwohl er vorher auch noch selbst mit den armen gearbeitet hat.

Blödsinn. Weder klar noch Schwalbe. Lies dir nochmal die Definition einer Schwalbe durch und poste dann deinen Kommentar.

Zitat von rolli
Die Hände des mittleren 96ers haben da, wo sie an Alaba arbeiten, nichts verloren. Wenn das eine regelrechter Zweikampf sein soll, dann weiß ich auch nicht ... Mag sein, daß Alaba dann auch noch relativ leicht fällt, könnte aber auch der Armarbeit mitgeschuldet sein. Von daher kann man das durchaus pfeifen.

Vor einiger Zeit gab es eine Szene, bei der Inui am Trikot von Kiesling gezogen hat, als dieser in Strafraum zu Fall kam. Da habe ich gelernt, dass es keine Regel gibt, die das Anfassen des Trikots verbietet. Verbotenes Spiel wird es erst durch das Ziehen, was den Gegenspieler behindert. "Händchen halten" müsste also erlaubt sein. Nur Ziehen oder Drücken  wäre dann verboten.

Zitat von Lasse
Mal davon abgesehen, dass ich da auch keinen Freistoß gesehen habe, aber ich dachte immer, Freistöße wären im Sinne der Wahren Tabelle irrelevant, da noch zu verteidigen?

Das gilt nur, wenn ein Freistoß zu Unrecht NICHT gegeben wurde. Ein direkt verwandelter Freistoß, der unberechtigt war, ist sehr wohl relevant.

Heftig, wie kann man hier einen Freistoß geben? Alaba kommt ganz sicher NICHT durch einen gegnerischen Kontakt zu Fall. Klar gibt es eine Berührung, aber diese bringt ihn nicht zu Fall, daher ist das für meinen Geschmack mehr Schwalbe als Foul gewesen.

Krasse Fehlentscheidung auf jeden Fall.

Zitat von toni21
Vor einiger Zeit gab es eine Szene, bei der Inui am Trikot von Kiesling gezogen hat, als dieser in Strafraum zu Fall kam. Da habe ich gelernt, dass es keine Regel gibt, die das Anfassen des Trikots verbietet. Verbotenes Spiel wird es erst durch das Ziehen, was den Gegenspieler behindert. "Händchen halten" müsste also erlaubt sein. Nur Ziehen oder Drücken  wäre dann verboten.

Ich kenne aber kaum Spieler, die ihre Hand mal nur so zum Spaß auf dem Trikot des Gegenspielers ablegen. Meistens steckt dann doch die Intension dahinter, sich einen unerlaubten Vorteil zu verschaffen. Grundsätzlich hast du aber natürlich Recht, ein bloßes Auflegen der Handfläche sollte gegen keine Regel verstoßen.

Zitat von JFB96
Na klar gibt es da minimale Kontakte von Seiten der 96er aus aber das rechtfertigt nicht seinen plötzlichen Faller und das Einknicken der Beine. Und ein Ziehen oder Schubsen sehe ich auch nicht.

http

wenn man sich das ansieht ist das in meinen Augen kein foul, somit hätte der freistoß nicht gegebn werden müssen und das Tor hätte auch so nicht passieren dürfen.
Das hat aber Hannover sehr schlecht verteidigt.

Zitat von Matze

Zitat von Lasse
Mal davon abgesehen, dass ich da auch keinen Freistoß gesehen habe, aber ich dachte immer, Freistöße wären im Sinne der Wahren Tabelle irrelevant, da noch zu verteidigen?

Das gilt nur, wenn ein Freistoß zu Unrecht NICHT gegeben wurde. Ein direkt verwandelter Freistoß, der unberechtigt war, ist sehr wohl relevant.

Danke, dann kann ich ja jetzt abstimmen.

Zitat von mensch2812
Wunden Punkt getroffen?
Kann es sein, dass Du deswegen so empfindlich reagierst, weil es Dir so schwer fällt, einzugestehen, dass es sich um zwei Fehlentscheidungen handelt?

Ja, du hast mich ertappt. Und weil mir das so unsagbar schwer fällt, habe ich hier auch auf "Fehlentscheidung" geklickt. *Kopf -> Tisch*

Bei der Lewa-Szene habe ich übrigens noch gar nicht abgestimmt. Das nur zur Vollständigkeit.

Und den "Handelfmeter" Thread betrachte ich tatsächlich als uninteressanten Nebenkriegsschauplatz. Auffällig wie die ersten zehn Beiträge und ersten 20 Abstimmungen zu dem Thema fast ausschliesslich von Bayernfans kamen.

Tut mir leid. Wußte gar nicht, dass ab jetzt du darüber entscheidest, wer wann welche Threads aufmachen darf und wer wann bei welchem Thread abstimmen darf. Die neue Reihenfolge (immer schön nach Fanzugehörigkeit) muss mir glatt entgangen sein.

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist: Hier auf dieser Seite werden strittige Szenen in Fußballspielen diskutiert. Die Frage "Handspiel oder nicht" ist eine strittige Szene. Ob dir das nun passt oder nicht, sie wird hier diskutiert. Ob du das nun als Nebenkriegsschauplatz betrachtest oder nicht ist da völlig irrelevant.
Zumal der Thread zum Handspiel irgendwie auch kaum dazu geeignet ist, HIER irgendwen an der Diskussion zu hindern. Von daher kann der als "Nebenkriegschauplatz" gedachte Thread ohnehin seinen Sinn und Zweck als einen solchen Schauplatz ohnehin nicht erfüllen.

Ich sehe das als Versuch, hier in der wahren Tabelle auf Biegen und Brechen noch ein 2:1 Ergebnis und somit +/- 0 Punkte zu erreichen, damit am Ende wieder gesagt werden kann: "Seht alle her. Die wahre Tabelle beweist, wir wurden diese Saison sogar benachteiligt".

Ich verstehe. Also sollen künftig alle Fehlentscheidungen contra Bayern bitte unter den Tisch gefallen lassen werden, damit du deine Tränen besser trocknen kannst, oder wie?

Der Punkt ist aber, dass durch die ERSTEN beiden klaren Fehlentscheidungen einfallslosen Bayern wieder auf die Beine geholfen wurde und der Spielverlauf maßgeblich in eine andere Richtung gelenkt wurde.

Nein. Der Punk ist, dass (ich erwähnte es bereits) hier nunmal nach Möglichkeit ALLE strittigen Szenen betrachtet werden. Wenn du das nicht in deinen Kopf kriegst, dann ist das aber dein Problem. Nicht meins und auch nicht das dieser Seite.

Zitat von LordHorst

Zitat von mensch2812
Wunden Punkt getroffen?
Kann es sein, dass Du deswegen so empfindlich reagierst, weil es Dir so schwer fällt, einzugestehen, dass es sich um zwei Fehlentscheidungen handelt?

Ja, du hast mich ertappt. Und weil mir das so unsagbar schwer fällt, habe ich hier auch auf "Fehlentscheidung" geklickt. *Kopf -> Tisch*

Bei der Lewa-Szene habe ich übrigens noch gar nicht abgestimmt. Das nur zur Vollständigkeit.

Und den "Handelfmeter" Thread betrachte ich tatsächlich als uninteressanten Nebenkriegsschauplatz. Auffällig wie die ersten zehn Beiträge und ersten 20 Abstimmungen zu dem Thema fast ausschliesslich von Bayernfans kamen.

Tut mir leid. Wußte gar nicht, dass ab jetzt du darüber entscheidest, wer wann welche Threads aufmachen darf und wer wann bei welchem Thread abstimmen darf. Die neue Reihenfolge (immer schön nach Fanzugehörigkeit) muss mir glatt entgangen sein.

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist: Hier auf dieser Seite werden strittige Szenen in Fußballspielen diskutiert. Die Frage "Handspiel oder nicht" ist eine strittige Szene. Ob dir das nun passt oder nicht, sie wird hier diskutiert. Ob du das nun als Nebenkriegsschauplatz betrachtest oder nicht ist da völlig irrelevant.
Zumal der Thread zum Handspiel irgendwie auch kaum dazu geeignet ist, HIER irgendwen an der Diskussion zu hindern. Von daher kann der als "Nebenkriegschauplatz" gedachte Thread ohnehin seinen Sinn und Zweck als einen solchen Schauplatz ohnehin nicht erfüllen.

Ich sehe das als Versuch, hier in der wahren Tabelle auf Biegen und Brechen noch ein 2:1 Ergebnis und somit +/- 0 Punkte zu erreichen, damit am Ende wieder gesagt werden kann: "Seht alle her. Die wahre Tabelle beweist, wir wurden diese Saison sogar benachteiligt".

Ich verstehe. Also sollen künftig alle Fehlentscheidungen contra Bayern bitte unter den Tisch gefallen lassen werden, damit du deine Tränen besser trocknen kannst, oder wie?

Der Punkt ist aber, dass durch die ERSTEN beiden klaren Fehlentscheidungen einfallslosen Bayern wieder auf die Beine geholfen wurde und der Spielverlauf maßgeblich in eine andere Richtung gelenkt wurde.

Nein. Der Punk ist, dass (ich erwähnte es bereits) hier nunmal nach Möglichkeit ALLE strittigen Szenen betrachtet werden. Wenn du das nicht in deinen Kopf kriegst, dann ist das aber dein Problem. Nicht meins und auch nicht das dieser Seite.

Wer in diesem Thread nicht auf Fehlentscheidung klickt, ist auch nicht ernst zu nehmen.
Ansonsten lass es gut sein. Du kannst von mir aus jeden Thread eröffnen den Du willst.

der Rasen war so schlecht, er ist wahrscheinlich einfach an einem Grasbüschel hängen geblieben... ;-)

Zitat von mensch2812
Wer in diesem Thread nicht auf Fehlentscheidung klickt, ist auch nicht ernst zu nehmen.
Ansonsten lass es gut sein. Du kannst von mir aus jeden Thread eröffnen den Du willst.

hat er nicht oben grad geschrieben dass er auf "Fehlentscheidung" geklickt hat? Worauf willst du hinaus?

Wenn eher ein Foul von Alaba, ich hätte es aber weiterlaufen lassen. Auf jeden Fall kein Foul von Hannover.

Die Hände zweier Gegenspieler sind an Alaba dran. Wieviel Stoß er dadurch in der Bewegung erhält, ist schwer zu beurteilen, wenn man das nicht selbst erlebt hat. Kann man daher aus Schirisicht mMn durchaus geben und das hätten die meisten Schris sicherlich auch. Wenn danach kein Tor gefallen wäre und man das einfach so beurteilen sollte, dann bin ich mir recht sicher, dass die meisten das als Foul durchwinken würden. Durch die "Nachwirkung" wird so eine Szene natürlich auseinandergenommen und es bleiben Zweifel.

Zitat von JFB96

Hast du dir die Szene angeguckt wie Alaba überhaupt an den Ball kommt ? Falls nein poste ich sie später mal. Das Foul von ihm vorher ist viel klarer als das "angebliche" an ihm.

Mach mal.
Und dann erkläre mal, wieso das ein Foul sein soll, aber der fast identische Bewegungsablauf ,mit viel heftigerer Intensität da aus vollem Lauf, an Robben kein Foul sein soll.
Bin gespannt.

Zitat von Niels110

Zweikampf? Fußball spielen?
Körperkontakt gehört zum Fußball dazu, auch wenn es gegen einen roten geht.

Körperkontakt ist nicht das Problem, sondern das arbeiten mit den Armen.

Puh... ich hab das GIF weiter oben jetzt bestimmt 20 mal laufen lassen... und weiß immer noch nicht, ob das nu nen Pfiff gerechtfertigt hat oder nicht.
Ich würde eher sagen: Nein, denn wie hier schon mehrmals gepostet wurde, müsste man bei jedem Eckball irgendwas pfeifen, weil dort mehr mit den Armen gearbeitet wird als hier.
Andersrum aber: Ich lese hier was von einer "krassen" oder "klaren" Fehlentscheidung...????
Der Schiri steht im Rücken von Alaba (hat also nur diese EINE Perspektive), sieht nicht genau was die Hannoveraner mit ihren Armen machen, er sieht nur, DASS sie mit ihren Armen was machen. Alaba fällt, er pfeift.
Und schließlich und endlich hat ein Schiri kein GIF, das er sich (womöglich noch in Zeitlupe) 100 mal anschauen kann.
Ich möchte hier keine Fehlentscheidung verteidigen. Allerdings den Schiri für diese in Schutz nehmen.
Und eine krasse Fehlentscheidung ist dann doch wirklich was anderes.
Und so ganz btw: ich habe Spiele anderer Vereine (ich werde hier KEINE nennen) gesehen, wo es ähnliche (oder sogar recht identische) Szenen gab, in denen dann dem "gefoulten" Angreifer schlicht und einfach "Cleverness" bescheinigt wurde.
Also alle Bayernhater... macht mal halblang. Auch woanders wird "krass" falsch gepfiffen bzw eine Mannschaft "bevorzugt".

Zitat von Süddeutscher65

Ich würde eher sagen: Nein, denn wie hier schon mehrmals gepostet wurde, müsste man bei jedem Eckball irgendwas pfeifen, weil dort mehr mit den Armen gearbeitet wird als hier.

Der Vergleich hinkt aber.
Bei einer Ecke arbeiten in der Regel beide mit den Armen um sich in eine günstigere Position zu bringen und bis der Ball getreten wird ist das eine ruhende Situation.
Das hier ist am ehesten noch mit einem Laufduell im Mittelfeld zu vergleichen. Packt da ein Spieler zu und hindert den Gegenspieler am ungestörten weiterlaufen ist das taktisch und Gelb.
In dieser Szene sieht man sehr schön, dass gleich 2 Hannoveraner primär nur auf Alaba und nicht auf den Ball gehen.

Zitat von antikas

Zitat von Süddeutscher65

Ich würde eher sagen: Nein, denn wie hier schon mehrmals gepostet wurde, müsste man bei jedem Eckball irgendwas pfeifen, weil dort mehr mit den Armen gearbeitet wird als hier.

Der Vergleich hinkt aber.
Bei einer Ecke arbeiten in der Regel beide mit den Armen um sich in eine günstigere Position zu bringen und bis der Ball getreten wird ist das eine ruhende Situation.
Das hier ist am ehesten noch mit einem Laufduell im Mittelfeld zu vergleichen. Packt da ein Spieler zu und hindert den Gegenspieler am ungestörten weiterlaufen ist das taktisch und Gelb.
In dieser Szene sieht man sehr schön, dass gleich 2 Hannoveraner primär nur auf Alaba und nicht auf den Ball gehen.

Hmmmmja... ok. Ich weiß was Du meinst. Trotzdem sehr knifflige Szene...

Ich sehe, nachdem ich mir das jetzt auch ein paar Mal angeschaut habe, dass Alaba mit dem linken Arm zu Seite weggedrückt wird.
Am Oberkörper von Pereira sieht man den Kraftaufwand dazu doch recht deutlich.

Zitat von JFB96
Na klar gibt es da minimale Kontakte von Seiten der 96er aus aber das rechtfertigt nicht seinen plötzlichen Faller und das Einknicken der Beine. Und ein Ziehen oder Schubsen sehe ich auch nicht.

http

Das Foul von Alaba war etwas zuvor, das sieht man hier nicht!