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27. Minute - #1
15.02.2013 21:01
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Schweinsteiger wird gefoult und nimmt den Ball mit der hand auf bevor der Schierie gepfiffen hat. Gelb?
27. Minute - #2
15.02.2013 21:03
richtig entschieden
Abgesehen davon, dass es nicht relevant ist, war offenbar doch bereits abgepfiffen, sonst hätte der Schiedsrichter ja Gelb gegeben.
"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)
27. Minute - #3
15.02.2013 21:11
Bor. Dortmund-FanKleine Unsitte ;)
unentschieden/keine Relevanz
Da gibt man kein Geld, es sei denn der Ref pfeift keinen Freistoß, sieht man ja öfter, dass Spieler sich auf den Ball fallen lassen und ihn in die Hand nehmen um den Schiedsrichter dazu zu drängen Freistoß für ihn zu pfeifen. Im Grund müsste man dafür Gelb bekommen, wenn das Spiel noch nicht unterbrochen ist, aber gibt man grundsätzlich eher nicht.
27. Minute - #4
15.02.2013 21:16
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@ wahrebayern
Zitat von wahrebayern
Abgesehen davon, dass es nicht relevant ist, war offenbar doch bereits abgepfiffen, sonst hätte der Schiedsrichter ja Gelb gegeben.
Natürlich nihct relevant, aber wir diskutieren hier Fehlentscheidungen ja nicht immer nur nach der Relevanz. Davon abgesehen hat der Schirie eben noch nicht gepfiffen! Und davon ab kann ich allerdings Deinem Argument nicht folgen: weil der Schierie entschieden hat, wie er entschieden hat, hat er richtigen entschieden? Er hat auch entschieden das Madlung nur gelb braucht, also richtig so, denn sonst haette der Schierie ja rot gegeben?
27. Minute - #5
15.02.2013 21:20
.
Hatte auch das Gefühl dass der Schiri noch nicht gepfiffen hat. Aber trotzdem kann er dann das Foul gegen Schweinsteiger pfeifen.
Er hatte die Wahl: Entweder Foul vs Schweinsteiger zu pfeifen, oder kein Foul und damit Freistoß für Wolfsburg wegen Handspiel von Schweinsteiger.
Er hatte die Wahl: Entweder Foul vs Schweinsteiger zu pfeifen, oder kein Foul und damit Freistoß für Wolfsburg wegen Handspiel von Schweinsteiger.
27. Minute - #6
15.02.2013 21:26
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@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
Hatte auch das Gefühl dass der Schiri noch nicht gepfiffen hat. Aber trotzdem kann er dann das Foul gegen Schweinsteiger pfeifen.
Er hatte die Wahl: Entweder Foul vs Schweinsteiger zu pfeifen, oder kein Foul und damit Freistoß für Wolfsburg wegen Handspiel von Schweinsteiger.
Sicher ohne Frage foul an Schweinsteiger. Kann er nicht das Foul pfeifen und trotzdem Schweini gelb geben?
27. Minute - #7
15.02.2013 21:29
richtig entschieden
Nein, das macht keinen Sinn!
"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)
27. Minute - #8
15.02.2013 21:30
.
Ne ich denke nicht.
Gelbe Karte gibt es beim Handspiel nur wenn man damit verhindert dass der Gegenspieler an den Ball kommt. Wenn es ein Foul an Schweinsteiger war, dann hat der Gegenspieler keine Chance an den Ball zu kommen, weil wenn er am Ball ist muss der Schiri Foul pfeifen.
Gelbe Karte gibt es beim Handspiel nur wenn man damit verhindert dass der Gegenspieler an den Ball kommt. Wenn es ein Foul an Schweinsteiger war, dann hat der Gegenspieler keine Chance an den Ball zu kommen, weil wenn er am Ball ist muss der Schiri Foul pfeifen.
27. Minute - #9
27. Minute - #10
15.02.2013 22:52
@ Hugo
Zitat von Hugo
Ich hatte eigentlich eher gedacht, daß er sich unsportlich verhält, in dem er den Ball vor der Entscheidung des Schiries aufnimmt?
Wie RicoKlopp schon schrieb, ist dieses "Ball festhalten" eine Unsitte, die für gewöhnlich nicht mit Gelb bestraft wird.
Ohne die Szene gesehen zu haben (deshalb auch noch keine Bewertung von mir) bin ich aber durchaus der Meinung, dass die Spieler das mal lassen sollten. Es nervt einfach nur, wenn die Spieler ständig "zufällig" genau auf den Ball fallen und ihn festhalten.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
27. Minute - #11
15.02.2013 22:55
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@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Hugo
Ich hatte eigentlich eher gedacht, daß er sich unsportlich verhält, in dem er den Ball vor der Entscheidung des Schiries aufnimmt?
Wie RicoKlopp schon schrieb, ist dieses "Ball festhalten" eine Unsitte, die für gewöhnlich nicht mit Gelb bestraft wird.
Ohne die Szene gesehen zu haben (deshalb auch noch keine Bewertung von mir) bin ich aber durchaus der Meinung, dass die Spieler das mal lassen sollten. Es nervt einfach nur, wenn die Spieler ständig "zufällig" genau auf den Ball fallen und ihn festhalten.
Nun unterscheidet sich die Szene von denen die RicoKlopp beschrieben hat, dadurch daß Schweini nirgends wo hin gefallen ist auch nicht auf den Ball, er ist noch ein zwei Schritte gestrauchelt und hat dann vor dem Pfiff des Schiries den Ball auffgenommen.
27. Minute - #12
15.02.2013 23:16
Ich kann die Spieler verstehen
Also erstmal allgemein: Eine Unsitte ist es definitiv, aber verstehen kann ich die Spieler trotzdem. Weil oftmals fallen sie auf den Ball, oder nehmen ihn in die Hand, weil sonst eine andere Unsitte greift, naemlich der foulende Spieler hoert leider den Pfiff etwas zu spaet und spielt den Ball nochmal weg, und verhindert so einen moeglichen schnell ausfuehrbaren Freistoss. Das einzige wie man das verhindern koennte, waere konsequent fuer beides Gelb zu zeigen, aber irgendwie waere es schon laecherlich fuer Ball ein paar Meter wegspielen gelb zu zeigen, und v.a. sicher zu sein, dass der Spieler den Pfiff rechtzeigit gehoert hat, dass er auch noch darauf reagieren konnte.
In diesem speziellen Fall denke ich hat der Schiedsrichter einfach erstmal vorteil laufen lassen, und ein Freistoss fuer den Gegner durch Handspiel ist nunmal kein Vorteil mehr. Daher sehe ich auch keine Grundlage, worauf man da eine Gelbe Karte geben koennte.
In diesem speziellen Fall denke ich hat der Schiedsrichter einfach erstmal vorteil laufen lassen, und ein Freistoss fuer den Gegner durch Handspiel ist nunmal kein Vorteil mehr. Daher sehe ich auch keine Grundlage, worauf man da eine Gelbe Karte geben koennte.
27. Minute - #13
16.02.2013 00:36
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@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
Gelbe Karte gibt es beim Handspiel nur wenn man damit verhindert dass der Gegenspieler an den Ball kommt.
Bin ich froh, dass du kein Schiedsrichter bist. Was ist mit Hand, um sich den Ball vorzulegen, Hand um ein Tor zu verhindern ........?
27. Minute - #14
16.02.2013 02:06
VfB Stuttgart-Fan
Definitiv eine Unsitte, war zwar ein Foul, aber es ist immer wieder interssant zu sehen, dass die Schiedsrichter Foul pfeiffen, sobald ein Spieler den Bald in die Hand nimmt, weil er einen Freistoss für sich und seine Mannschaft haben möchte. Ich denke, der Ein oder Andere Schiri fühlt sich da plötzlich einfach überrumpelt und pfeifft schnell ab, um die Situation nicht kompliziert zu machen
27. Minute - #15
16.02.2013 04:20
@ Hugo
Zitat von Hugo
weil der Schierie entschieden hat, wie er entschieden hat, hat er richtigen entschieden? Er hat auch entschieden das Madlung nur gelb braucht, also richtig so, denn sonst haette der Schierie ja rot gegeben?
Selbstverständlich, wenn der Schiri kein Foul pfeift, war es auch kein Foul. Wenn er Abseits pfeift, war es Abseits. Nennt man Tatsachenentscheidung. ;-)
Zitat von Hugo
Ich hatte eigentlich eher gedacht, daß er sich unsportlich verhält, in dem er den Ball vor der Entscheidung des Schiries aufnimmt?
Der Schiri ist angehalten, durch schnelle Entscheidungen das Spiel flüssig zu halten. Er hat weder Schweinsteiger das Zeichen gegeben, er solle wieder aufstehen, noch angedeutet, dass es kein Foul war, noch Vorteil angezeigt. Was übrig bleibt ist ein Foul. Der Spieler verhält sich nur dann unsportlich, wenn der Schiedsrichter zu dem Schluss kommt, dass kein Foulspiel vorlag.
Zitat aus den DFB-Regeln:
Unter gewissen Umständen sind Spieler bei einem Handspiel wegen unsportlichen Betragens zu verwarnen, z. B. wenn der Spieler
- durch ein absichtliches Handspiel verhindert, dass der Gegner in Ballbesitz gelangt,
- versucht, durch ein absichtliches Handspiel ein Tor zu erzielen.
Wenn hingegen ein Foulspiel vorliegt, und kein Vorteil gegeben wird (was in diesem Fall ja nicht passiert ist), kann der Schiedsrichter den Spieler nicht mehr wegen des Handspiels verwarnen. Und wegen sonstigem unsportlichen Verhaltens? Was soll das sein? Das Drängen, eine Entscheidung zu fällen? Das ist kein unsportliches Verhalten des Spielers, weil das der Job des Schiris ist.
27. Minute - #16
16.02.2013 08:38
Ich gebe Hugo dahingehend Recht, dass es wirklich eine Unsitte ist. Schweinsteiger hat das früher auch schon öfters gemacht, würde ich meinen. Man sollte vielleicht doch wenigstens auf den Pfiff warten.
Wenn es hier Gelb gibt, wäre es wohl nichts Unrechtes, da es ein absichtliches Handspiel ist.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
27. Minute - #17
16.02.2013 08:55
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@ Clumbaby
Zitat von Clumbaby
Selbstverständlich, wenn der Schiri kein Foul pfeift, war es auch kein Foul. Wenn er Abseits pfeift, war es Abseits. Nennt man Tatsachenentscheidung. ;-)
also war das 4:0 gegen S04 auch keine abseits, denn der Schirie hat ja nicht gepfiffen?
es ging ja nicht darum ob es nun ein Handspiel war, das nach dn Regeln entweder Gelb gint oder nicht, da gilt es ha sehr wohl zu unterscheiden. Es ging darum, das er durch das Aufnehmen des Balles vom Schirie eine entscheidung in seinem Sinne verlangt hat (zwar zu Recht). Die Analogie sehe ich eher zu einem Spieler der vom Schirie verlangt, einem anderen Spieler bspw. gelb zu geben. Dafür hat es auch schon Gelb gegben! Das Vergehen ist also nicht das Handspiel sondern das Eingreifen indie Autonomie des Schiries!
27. Minute - #18
16.02.2013 08:57
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@ filo
Zitat von filo
In diesem speziellen Fall denke ich hat der Schiedsrichter einfach erstmal vorteil laufen lassen, und ein Freistoss fuer den Gegner durch Handspiel ist nunmal kein Vorteil mehr. Daher sehe ich auch keine Grundlage, worauf man da eine Gelbe Karte geben koennte.
Also Vorteil hat er sciher nicht laufen lassen, denn dann haette er zwingend Gelb geben muessen, da man ja nun nicht Hand spielen darf wenn der Ball noch frei ist.
27. Minute - #19
27. Minute - #20
16.02.2013 09:04
@ antikas
Zitat von antikas
Hat das für so eine Szene hier jemals Gelb gegeben?
Keine Ahnung, aber dürfen, darf er das nicht, oder?
Gelb gab es mal, als der Ball hoch ins Seitenaus geflogen wäre und, glaub Beinlich war es, ihn in der Luft gefangen hatte, um den Einwurf relativ schnell ausführen zu können. Muss wohl kurz vor oder auf der Seitenlinie gewesen sein, also noch im Spielfeld.
Ausgegangen wäre der Ball so oder so, aber Gelb gab es da trotzdem wegen absichtlichem Handspiel. Empfand ich zwar auch als kleinlich, aber nicht als Fehlentscheidung.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Voting-Teilnehmer 
Veto
15.02.2013 20:30
Schiedsrichter
2,8
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
32
38
Siege (DFL)
9
28
Siege (WT)
11
28
Unentschieden (DFL)
10
3
Unentschieden (WT)
8
4
Niederlagen (DFL)
13
7
Niederlagen (WT)
13
6
Aufstellung
Benaglio
Hasebe
Naldo
Madlung
Schäfer
Träsch 75.
Polak
Vieirinha 75.
Diego
Olic 65.
Dost
Hasebe Naldo MadlungSchäfer
Träsch 75.
Polak
Vieirinha 75.Diego
Olic 65.
Dost
Neuer
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van Buyten
Dante
Alaba
Luiz Gustavo
Schweinsteiger
Müller
78. Kroos
78. Ribéry
83. Mandzukic
Lahm
van Buyten
Dante
Alaba
Luiz Gustavo
Schweinsteiger
Müller
78. Kroos
78. Ribéry
83. Mandzukic
Fágner 75.
Perisic 65.
Helmes 75.
Perisic 65.
Helmes 75.
78. Tymoshchuk
78. Robben
83. Gomez
78. Robben
83. Gomez
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6
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3
2
Abseits
1
5
Fouls
26
18
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel
