60 Minute 11m Hertha
Relevante Themen
Strittige Szene
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Nach einem Zweikampf mit Söyüncü kommt Selke zu Fall.War die Aktion des Freiburgers elfmeterwürdig?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
60 Minute 11m Hertha - #41
Und ständig liest man hätte, hätte, hätte... Hier geht's nicht um den Konjunktiv sondern um das was aufm Platz passiert ist.
Gefährliches Spiel, fertig.
60 Minute 11m Hertha - #42
60 Minute 11m Hertha - #43
Zitat von Niels110
Habe mir das nochmals intensiv angeschaut und durch den Kopf gehen lassen. Auch wenn ich zugegebenermaßen Freiburg-Sympathisant bin, hätte ich hier doch auf Elfmeter entschieden. Söyüncü schlägt das Luftloch, sein Fuß ist auf Höhe von Selkes Brust als es den Kontakt gab. "Gefährliches Spiel" im klassischen Sinne ist es für mich nicht zwingend, im Gegensatz zu @Adlerherz sehe ich aber sehr wohl eine Benachteiligung von Selke. Und da spielt es für mich auch keine Rolle, ob der Herthaner etwas früher runter geht als nötig (irgendwie doch auch verständlich, wenn man einen Stollen knapp vor dem Gesicht hat). Das ist für mich in Summer ein Foulspiel und somit ein Elfmeter.
Vollkommen ok, das anders zu sehen, aber den letzten Part der Erklärung verstehe ich nicht. Wieso sollte Selke früher RUNTER gehen, wenn er doch Angst vor dem von UNTEN kommenden Bein hat?
Damit bringt er sich doch viel eher noch mehr in Gefahr, als wenn er einfach aufrecht stehend weiterläuft.
Der Ball sollte unten getroffen werden, dass das Bein auf Brust/Kopfhöhe noch wirklich Schwung hat, ist sehr unwahrscheinlich. Außerdem hat Söyüncü gar keinen festen Stand in dem Moment. Da empfinde ich ein in den Fuß (und den wackligen Söyüncü) Reinfallen deutlich gefährlicher als einfach "durch das Bein durchzulaufen".
Ich sehe hier schlichtweg keine Gefährdung und die Beeinflussung findet nicht statt, weil Selke den Fußtreffer simuliert. Und dann ist es für mich kein Foul.
@daiLy Kein Hätte, Wäre, Wenn vorhanden - aber andere Meinungen gegen das eigene Team zu akzeptieren, ist halt einfach schwer
P.S.: Das "neutrale" Uservoting steht übrigens bei 17:5 für "Richtig Entschieden". Echt scheiße, dass das KT nicht immer einheitlich gegen die Usermeinung votet
60 Minute 11m Hertha - #44
Zitat von daiLy
Wie kann so jmd wie adlerherz im KT sein? Er "argumentiert" ständig mit an den Haaren herbeigezogene Erklärungen die jeglicher Regelauslegung widersprechen um irgendwie seine bloße subjektive Meinung zu schützen.
Und ständig liest man hätte, hätte, hätte... Hier geht's nicht um den Konjunktiv sondern um das was aufm Platz passiert ist.
Gefährliches Spiel, fertig.
Also in Adlerherz' Voting sehe ich mehr Argumente als in Deinem Beitrag.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
60 Minute 11m Hertha - #45
Weder am Fuß noch am Oberkörper. Selke fasst sich kurz an den Hals was wiederum eine Täuschung ist da dort kein Treffer stattgefunden hat. Dazu passt sein Sturz nicht mal ansatzweise zur Szene und dem angeblichen Treffer.
@kt Wo seht ihr hier einen Treffer und wieso stürzt Selke so komisch zu Boden bei einem angeblichen Treffer am Oberkörper ?!?
96 - Alte Liebe
60 Minute 11m Hertha - #46
Zitat von JFB96
Ich weiß nicht von welcher Berührung hier ständig gesprochen wird. Der Freiburger tritt doch in die Luft und berührt Selke garnicht.
Weder am Fuß noch am Oberkörper. Selke fasst sich kurz an den Hals was wiederum eine Täuschung ist da dort kein Treffer stattgefunden hat. Dazu passt sein Sturz nicht mal ansatzweise zur Szene und dem angeblichen Treffer.
@kt Wo seht ihr hier einen Treffer und wieso stürzt Selke so komisch zu Boden bei einem angeblichen Treffer am Oberkörper ?!?
Treffer an der Hand.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
60 Minute 11m Hertha - #47
Zitat von AdlerherzZitat von Niels110
Habe mir das nochmals intensiv angeschaut und durch den Kopf gehen lassen. Auch wenn ich zugegebenermaßen Freiburg-Sympathisant bin, hätte ich hier doch auf Elfmeter entschieden. Söyüncü schlägt das Luftloch, sein Fuß ist auf Höhe von Selkes Brust als es den Kontakt gab. "Gefährliches Spiel" im klassischen Sinne ist es für mich nicht zwingend, im Gegensatz zu @Adlerherz sehe ich aber sehr wohl eine Benachteiligung von Selke. Und da spielt es für mich auch keine Rolle, ob der Herthaner etwas früher runter geht als nötig (irgendwie doch auch verständlich, wenn man einen Stollen knapp vor dem Gesicht hat). Das ist für mich in Summer ein Foulspiel und somit ein Elfmeter.
Vollkommen ok, das anders zu sehen, aber den letzten Part der Erklärung verstehe ich nicht. Wieso sollte Selke früher RUNTER gehen, wenn er doch Angst vor dem von UNTEN kommenden Bein hat?
Damit bringt er sich doch viel eher noch mehr in Gefahr, als wenn er einfach aufrecht stehend weiterläuft.
Der Ball sollte unten getroffen werden, dass das Bein auf Brust/Kopfhöhe noch wirklich Schwung hat, ist sehr unwahrscheinlich. Außerdem hat Söyüncü gar keinen festen Stand in dem Moment. Da empfinde ich ein in den Fuß (und den wackligen Söyüncü) Reinfallen deutlich gefährlicher als einfach "durch das Bein durchzulaufen".
Ich sehe hier schlichtweg keine Gefährdung und die Beeinflussung findet nicht statt, weil Selke den Fußtreffer simuliert. Und dann ist es für mich kein Foul.
@daiLy Kein Hätte, Wäre, Wenn vorhanden - aber andere Meinungen gegen das eigene Team zu akzeptieren, ist halt einfach schwer
P.S.: Das "neutrale" Uservoting steht übrigens bei 17:5 für "Richtig Entschieden". Echt scheiße, dass das KT nicht immer einheitlich gegen die Usermeinung votet
Ich verstehe deinen Punkt absolut. Für meine Begriffe ist aber das Wegducken / Fallen von Selke eher eine natürliche Schutzreaktion, ähnlich wie es ein Torwart macht wenn droht das er die Pille in die F.resse bekommt. Auch wenn es natürlich, wie du es ja sagst, in diesem Fall die falsche Entscheidung ist weil hier die Möglichkeit viel höher ist, dass es im wahrsten Sinne den Wortes ins Auge geht.
@JFB96 Für mich ist der Treffer an Hand/Oberkörper eindeutig. Der gesamte Bewegungsablauf des Verteidigers wie auch des Angreifers lassen m.E. keine andere Möglichkeit zu.
60 Minute 11m Hertha - #48
60 Minute 11m Hertha - #49
Zitat von Hagi01
Treffer an der Hand.
Ja okay ich sehe jetzt auch einen "möglichen" Treffer an der Hand aber dafür soll es Elfmeter geben ? Selke fasst sich doch an den Hals und stürzt extrem geschauspielert zu Boden. Selbst der Treffer an der Hand ist schwer zu sehen.
Wenn sowas mit einem Elfmeter belohnt wird, dann gute Nacht. Dieser kleine Kontakt an der Hand rechtfertigt doch keinen Elfmeter. Als ob Selke damit ein Vorteil genommen wird oder es irgendwie ansatzweise zum Sturz passt.
96 - Alte Liebe
60 Minute 11m Hertha - #50
Zitat von JFB96Zitat von Hagi01
Treffer an der Hand.
Ja okay ich sehe jetzt auch einen Treffer an der Hand aber dafür soll es Elfmeter geben ? Selke fasst sich doch an den Hals und stürzt extrem geschauspielert zu Boden.
Wenn sowas mit einem Elfmeter belohnt wird, dann gute Nacht. Dieser kleine Kontakt an der Hand rechtfertigt doch keinen Elfmeter. Als ob Selke damit ein Vorteil genommen wird oder es irgendwie ansatzweise zum Sturz passt.
Es handelt sich um gefährliches Spiel (durch das hohe Bein). Und da führt jeder (damit im Zusammenhang stehender) Kontakt dazu, dass aus dem indirekten Freistoß ein direkter Freistoß bzw. Strafstoß wird.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
60 Minute 11m Hertha - #51
Zitat von daiLy
Gefährliches Spiel, fertig.
Und warum ist es dann für dich ein Veto? Gefährliches Spiel wird mit indirektem Freistoß fortgesetzt und nicht als Foulspiel geahndet.
60 Minute 11m Hertha - #52
Zitat von Hagi01
Es handelt sich um gefährliches Spiel (durch das hohe Bein). Und da führt jeder Kontakt dazu, dass aus dem indirekten Freistoß ein direkter Freistoß bzw. Strafstoß wird.
Also bitte weil er ihn marginal an der Hand streift ist das dann Elfmeter ? Zumal du sonst immer mit Fall und Treffer usw nicht zum Sturz passt aber hier wo einer gestriffen wird an der !!HAND!! ist es dann Elfmeter ? Aber nun gut wenn du so urteilst ist das ja okay aber für mich ist das hier weiterhin nicht mal ansatzweise ein Strafstoß.
96 - Alte Liebe
60 Minute 11m Hertha - #53
@Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Ich dachte schon, dass ich der einzige bin, der hier absolut keinen Treffer an Selke erkennen kann. Weder am Oberkörper, noch am Bein, noch an der Hand.
Hmm... ich bin der Meinung, dass er am unteren Bauch getroffen wird?
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
60 Minute 11m Hertha - #54
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
60 Minute 11m Hertha - #55
Zitat von JFB96Zitat von Hagi01
Es handelt sich um gefährliches Spiel (durch das hohe Bein). Und da führt jeder Kontakt dazu, dass aus dem indirekten Freistoß ein direkter Freistoß bzw. Strafstoß wird.
Also bitte weil er ihn marginal an der Hand streift ist das dann Elfmeter ? Zumal du sonst immer mit Fall und Treffer usw nicht zum Sturz passt aber hier wo einer gestriffen wird an der !!HAND!! ist es dann Elfmeter ? Aber nun gut wenn du so urteilst ist das ja okay aber für mich ist das hier weiterhin nicht mal ansatzweise ein Strafstoß.
Beim normalen Zweikampf gebe ich Dir ja vollkommen Recht. Aber beim gefährlichen Spiel mit Kontaktvergehen verbietet sich dieses Vorgehen. Da führt jeder noch so minimale Kontakt (im Rahmen des gefährlichen Spiels) zu einem direkten Freistoß bzw. Strafstoß. Warum? Weil das im Regelwerk so steht.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
60 Minute 11m Hertha - #56
60 Minute 11m Hertha - #57
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
60 Minute 11m Hertha - #58
Zitat von Hagi01Zitat von JFB96Zitat von Hagi01
Es handelt sich um gefährliches Spiel (durch das hohe Bein). Und da führt jeder Kontakt dazu, dass aus dem indirekten Freistoß ein direkter Freistoß bzw. Strafstoß wird.
Also bitte weil er ihn marginal an der Hand streift ist das dann Elfmeter ? Zumal du sonst immer mit Fall und Treffer usw nicht zum Sturz passt aber hier wo einer gestriffen wird an der !!HAND!! ist es dann Elfmeter ? Aber nun gut wenn du so urteilst ist das ja okay aber für mich ist das hier weiterhin nicht mal ansatzweise ein Strafstoß.
Beim normalen Zweikampf gebe ich Dir ja vollkommen Recht. Aber beim gefährlichen Spiel mit Kontaktvergehen verbietet sich dieses Vorgehen. Da führt jeder noch so minimale Kontakt (im Rahmen des gefährlichen Spiels) zu einem direkten Freistoß bzw. Strafstoß. Warum? Weil das im Regelwerk so steht.
habe ich ihm ausführlich in post #36 versucht zu erklären. danke, dass du dich nun doch heute einschaltest und deinem kollegen die regeln erklärst. war ja genau meine vermutung gestern, dass @JFB96 weder regelfest ist, noch weiß, was er hier eigentlich zu urteilen hat. wobei zweiteres aufgrund ersterem passiert. mit den heutigen beiträgen hat er es ja bestätigt. nur schade, dass er das erst dann aufnimmt, wenn du was schreibst. bei mir hält er es noch nicht mal für notwendig, zu antworten. dabei habe ich versucht, stets sachlich zu bleiben...
wenn man hier auf richtig entschieden votet, dann nur deshalb, weil entweder für denjenigen kein gefährliches spiel vorliegt (was ich allerdings für ein gewagtes urteil halten würde) oder weil derjenige/diejenige kein kontakt sieht.
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
60 Minute 11m Hertha - #59
Zitat von MKsge92
Also an der linken (von Selke aus gesehn) Hand ist für mich hier kein Kontakt zu erkennen. Habe es mir extra nochmal Bild für Bild angeschaut und die Hand macht die Bewegung die Sie begonnen hat exakt so wie man es erwarten würde weiter ohne eine Erschütterung, Beeinträchtigung oder ähnliches. Der Fuß könnte die Hüft/Arsch Region streifen beim runterkommen aber das wäre dann ja nicht mehr im Rahmen des gefährlichen Spiels.
Doch, das wäre noch im Rahmen des gefährlichen Spiels. Mit diesem Zusatz (stammt von mir, nicht im Regelwerk verankert) wollte ich nur vorbeugen, dass jemand einen Fall konstruiert, in dem ein hohes Bein deutlich am Gegner vorbeischlägt, aber der Arm des gefährlich spielenden Spielers seinen Gegner noch leicht am Arm trifft.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
60 Minute 11m Hertha - #60
Zitat von Hagi01
Doch, das wäre noch im Rahmen des gefährlichen Spiels. Mit diesem Zusatz (stammt von mir, nicht im Regelwerk verankert) wollte ich nur vorbeugen, dass jemand einen Fall konstruiert, in dem ein hohes Bein deutlich am Gegner vorbeischlägt, aber der Arm des gefährlich spielenden Spielers seinen Gegner noch leicht am Arm trifft.
Also wenn ich eine gefährliche Aktion ohne Kontakt ausführe und im Anschluss nachdem keine Gefahr mehr besteht den Gegner noch berühre ist es trotzdem noch im des gefährlichen Spiels? Es besteht ja schlicht keine Gefahr mehr für Selke wenn das Bein schon wieder auf Hüfthöhe ist. Klingt für mich ziemlich unlogisch.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Kann hier immernoch keinen Kontakt ausmachen. Daher hätte ich auch nicht auf den Punkt gezeigt.
Bayern München-Fan
Der Freiburger zieht voll durch, trifft aber den Ball nicht. Der Kontakt an der Brust sorgt dafür das der Berliner nicht weiterspielen kann, daher für mich ein Foulspiel und Elfmeter.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich kein gefährliches Spiel, sondern einfach nur unglücklich von Söyüncü. Zudem ist mir nicht klar, ob es überhaupt einen Kontakt gab.
Hamburger SV-Fan
Söyüncü schießt hier ein Luftloch und trifft Selke zwar unglücklich, für mich ist das aber trotzdem ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Söyüncü geht - mal wieder - übermotiviert zu Werke und tritt ein vehementes Luftloch. Das ist definitiv gefährliches Spiel, was aber nicht zu einem Elfmeter führt, da ich absolut keinen Treffer erkennen kann, auch nicht an den Händen.
1899 Hoffenheim-Fan
Ich kann eine Berührung nicht zweifelsfrei erkennen. Damit liegt 'nur' gefährliches Spiel vor und somit kein Strafstoß.
Werder Bremen-Fan
Ich kann absolut keinen Kontakt von Söyüncü an Selke erkennen. Für mich ist das hier eine Schwalbe von Selke, der sich anschließend auch noch das Bein hält anstatt die Brust, wenn es einen Kontakt gegeben hätte.
Bayern München-Fan
Für mich gefährliches Spiel das in einen Treffer (für mich erst am Arm und dann am Bauch/Seite) und damit ein Foul.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das hohe Bein von Söyüncü als gefährliches Spiel einzuordnen. Da er darüber hinaus Selke auch noch trifft hätte ich hier auf Strafstoß entschieden
Hannover 96-Fan
Da wirft sich Selke wie so oft in diesem Spiel einfach nur hin. Der Freiburger berührt ihn für mich wenn überhaupt minimal aber das ist niemals ein Strafstoß.
Eintr. Frankfurt-Fan
Kein Grund, zu fallen. Keine Verletzungsgefahr. Nichtmal wirklich eine Benachteiligung für Selke. Sehe einfach keinen Grund, hier zu pfeiffen. Außer Selkes vorgetäuschten Fußtreffer als Schwalbe vielleicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Söyüncü tritt am Ball vorbei und trifft den Gegenspieler mit dem hohen Bein. Das ist für mich ein Strafstoß.
Energie Cottbus-Fan
Das Bein von Söyüncü ist eindeutig zu hoch und hatte den Ball nicht getroffen. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Man sollte sich erst einmal fragen, ob das "gefährliches Spiel" wäre. Für mich ist diese Frage eindeutig mit "ja" zu beantworten. Da Selke berührt wird, wird aus dem gefährlichen Spiel ein Foul. Für mich ein Elfmeter. Was Selke daraus macht, ist egal.
10.03.2018 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Sven Jablonski
Aufstellung
Pekarík
Stark
Rekik
Plattenhardt
Maier 66.
Lustenberger
Weiser
Lazaro
Kalou 59.
Ibisevic 59.
Kübler
Gulde
Söyüncü
Günter
68. Höler
29. Abrashi
Koch
Haberer
90. Kleindienst
Petersen
Duda 59.
Selke 59.
68. Kath
90. Kempf
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel