72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard?

Zitat von Borusse99

Zitat von wolfsburg_mein_Verein

Zitat von hockeyer

Zitat von wolfsburg_mein_Verein
Also Naldos nicht gegebene gelbe Karte war das einzige was für uns gepfiffen wurden ist..
Das klare Foul an Arnold unmittelbar vor dem Strafraum wurde z.B. nicht gepfiffen.Stark hatte einige kleine Fehler drin und das auf beiden Seiten. Das einige Gladbacher auf schlechte Verlieren machen, kennt man ja. Was soll man aber auch erwarten von Anhänger die zu uns im Stadion singen: "in Europa kennt euch keine Sau". Dabei sind sie dort nicht mehr oder weniger bekannt als wir. Soll hier niemand mit "vor 40 Jahren" kommen. Das wissen sehr viele bereits nicht mehr. Wir haben immerhin in der näheren Vergangenheit also 2009 CL gespielt, BMG hat dies nicht. Das ist von daher mehr als nur lächerlich so was im Stadion anzustimmen. Glashaus und so.

jaja wenn man euch und eure Art Fussball zu finanzieren nicht mag ist man gleich ein schlechter Verlierer.
Ich denke es ist in diesem Spiel tendenziell, wie auch schon gesagt zumeist pro WOB gepfiffen worden. Das bei 50/50 Situationen. Und wenn man das feststellt ist man dann ein schlechter Verlierer ? Eher ist es so das man dann ein schlechter Gewinner ist, wenn man das nicht wahrhaben will.
Und sorry, das du Fangesänge als Maßstab nimmst, und dann auch noch so handelsübliche...macht es nicht besser.

Art nicht mag? Du bist ja wohl lächerlich.. Daran ist nichts, aber auch gar nichts schlimm. Euer ständiges gejamere nervt einfach nur noch. So eine art Kindergarten.. Schlimm wäre es, wenn so ein großkonzern wie Volkswagen seinem Verein vor der haustür, der in der bl spielt nicht unterstützen würde. da kommt halt der neid aufs finazielle bei dir aus. Schlechter versuch..
Und die Fangesänge nehme ich sehr wohl als Maßstab, denn schon letzte Saison sind eure Fans hier in WOB mit einer ähnlichen mist aufgefallen.

Unterstützung ist gut, Knebelverträge mit den Zulieferern, damit überhaupt Bandenwerbung gebucht wird finde ich schon ziemlich abartig. Wie kommen sonst Firmen mit nicht endkundenrelevanten Produkten zu Bandenwerbung in WOB?

Und was hatte der VfL damit zu tun? Richtig gar nichts. Zumal das Verfahren, was gegen Volkswagen lief auch noch gegen eine Geldbüse eingestellt wurden ist.

Tragt eure Privatfehden doch einfach per PN aus okay? Ich kann und will so einen sinnlosen Mist hier nicht hören!

Zitat von Borusse99

Zitat von wolfsburg_mein_Verein

Zitat von loomer

Zitat von Borusse99

Zitat von wolfsburg_mein_Verein
Also Naldos nicht gegebene gelbe Karte war das einzige was für uns gepfiffen wurden ist..
Das klare Foul an Arnold unmittelbar vor dem Strafraum wurde z.B. nicht gepfiffen.Stark hatte einige kleine Fehler drin und das auf beiden Seiten. Das einige Gladbacher auf schlechte Verlieren machen, kennt man ja. Was soll man aber auch erwarten von Anhänger die zu uns im Stadion singen: "in Europa kennt euch keine Sau". Dabei sind sie dort nicht mehr oder weniger bekannt als wir. Soll hier niemand mit "vor 40 Jahren" kommen. Das wissen sehr viele bereits nicht mehr. Wir haben immerhin in der näheren Vergangenheit also 2009 CL gespielt, BMG hat dies nicht. Das ist von daher mehr als nur lächerlich so was im Stadion anzustimmen. Glashaus und so.

Sehen das die anderen 12 Auswärtsfans deines Traditionsclubs genauso?

An Lächerlichkeit nicht zu übertreffen!

Du sagst es. Wenn Mainz mit 250 Fans zu uns kommt, sagen sie "das stadion ist nicht voll", würden wir mit der gleichen anzahl kommen, dann sind wir schuld, dass das dortige Stadion nicht voll ist.

Ganze 250? Wie viele Borussen waren gestern da?

Ich würde schätzen 4k.

Zitat von Borusse99

Zitat von wolfsburg_mein_Verein

Zitat von hockeyer

Zitat von wolfsburg_mein_Verein
Also Naldos nicht gegebene gelbe Karte war das einzige was für uns gepfiffen wurden ist..
Das klare Foul an Arnold unmittelbar vor dem Strafraum wurde z.B. nicht gepfiffen.Stark hatte einige kleine Fehler drin und das auf beiden Seiten. Das einige Gladbacher auf schlechte Verlieren machen, kennt man ja. Was soll man aber auch erwarten von Anhänger die zu uns im Stadion singen: "in Europa kennt euch keine Sau". Dabei sind sie dort nicht mehr oder weniger bekannt als wir. Soll hier niemand mit "vor 40 Jahren" kommen. Das wissen sehr viele bereits nicht mehr. Wir haben immerhin in der näheren Vergangenheit also 2009 CL gespielt, BMG hat dies nicht. Das ist von daher mehr als nur lächerlich so was im Stadion anzustimmen. Glashaus und so.

jaja wenn man euch und eure Art Fussball zu finanzieren nicht mag ist man gleich ein schlechter Verlierer.
Ich denke es ist in diesem Spiel tendenziell, wie auch schon gesagt zumeist pro WOB gepfiffen worden. Das bei 50/50 Situationen. Und wenn man das feststellt ist man dann ein schlechter Verlierer ? Eher ist es so das man dann ein schlechter Gewinner ist, wenn man das nicht wahrhaben will.
Und sorry, das du Fangesänge als Maßstab nimmst, und dann auch noch so handelsübliche...macht es nicht besser.

Art nicht mag? Du bist ja wohl lächerlich.. Daran ist nichts, aber auch gar nichts schlimm. Euer ständiges gejamere nervt einfach nur noch. So eine art Kindergarten.. Schlimm wäre es, wenn so ein großkonzern wie Volkswagen seinem Verein vor der haustür, der in der bl spielt nicht unterstützen würde. da kommt halt der neid aufs finazielle bei dir aus. Schlechter versuch..
Und die Fangesänge nehme ich sehr wohl als Maßstab, denn schon letzte Saison sind eure Fans hier in WOB mit einer ähnlichen mist aufgefallen.

Unterstützung ist gut, Knebelverträge mit den Zulieferern, damit überhaupt Bandenwerbung gebucht wird finde ich schon ziemlich abartig. Wie kommen sonst Firmen mit nicht endkundenrelevanten Produkten zu Bandenwerbung in WOB?

Kannst Du dich bitte ganz schnell wieder bei der WT abmelden?
Hier soll sinnvoll über Fußball diskutiert werden, nicht vor Frust triefende Schwachsinnskommentare abgegeben werden!

Hoffe, der Kindergarten ist beendet?

Zurück zum Thema: Ich wollte nochmal bei den Leuten nachhaken, die die Entscheidung als richtig erachten mit der Begründung "Benaglio hat (mehr oder weniger) den Ball berührt"

Ist das in dieser Entscheidung das relevane Kriterium?
Ich hatte es ein paar Seiten vorher schon einmal aufgegriffen (und bin mit dem polarisierenden Satz dabei wohl auch zitiert worden ), ich finde die Art und Weise, wie Benaglio hier dem Spieler in den Nacken springt enorm hart. Es ist auch keine Bewegung zum Sprung nach oben, er wirft sich mit aller Wucht und ausgestreckten Armen in den Nacken des gegnerischen Spielers.

Ich finde die Verletzungsgefahr hierbei enorm hoch. Und egal, ob Benaglio hier noch mit einem Knöchel den Ball irgendwie noch berührt oder nicht, so ist diese Art und Weise doch recht heftig, findet Ihr nicht? Ich halte es nicht für relevant, ob Benaglio da noch irgendwie dran war und die Diskussionen Einfall/Ausfallwinkel des Balles, Kopf, Schulterballberphrung von Hazard und was auch immer recht überflüssig.

Die Intention des Keepers war hier: "volle kraft reinwerfen, vielleicht treff ich den Ball, vielleicht den Spieler, egal" - und landet mit voller Wucht und ausgestreckten Armen im Nacken des Spielers.
Egal ob Ball oder nicht Ball, eine schwere Verletzung wurde in Kauf genommen.

Es geht mir gar nicht darum, ob er noch den Ball berührt oder ob Hazard womöglich durch diesen radikalen Sprung in den Nacken beim Torabschluss gestört wurde. Ich fand es einfach schon heftig, den Spieler so von hinten (!) anzuspringen. Klar will ich hier nicht auf Mimose machen, Keeper kommen rabiat raus manchmal, das gehört dazu. Aber nicht von hinten und schon gar nicht mit gestreckten Armen in den Nacken.

Die Szene an Kramer fand ich erheblich harmloser dagegen, das war nix. Der Schiri hatte einen vollkommen gebrauchten Tag, auch der Fusstritt in den Magen von Hahn, sowie 2,3 andere Fouls hat er komplett falsch gewertet. Leider in gestrigem Fall so fast alles zu Gunsten von Wolfsburg. Manchmal gleicht sich sowas ja aus, gestern war es meines Erachtens jedoch sehr heftig.

Zitat von loomer

Zitat von Borusse99

Zitat von wolfsburg_mein_Verein

Zitat von hockeyer

Zitat von wolfsburg_mein_Verein
Also Naldos nicht gegebene gelbe Karte war das einzige was für uns gepfiffen wurden ist..
Das klare Foul an Arnold unmittelbar vor dem Strafraum wurde z.B. nicht gepfiffen.Stark hatte einige kleine Fehler drin und das auf beiden Seiten. Das einige Gladbacher auf schlechte Verlieren machen, kennt man ja. Was soll man aber auch erwarten von Anhänger die zu uns im Stadion singen: "in Europa kennt euch keine Sau". Dabei sind sie dort nicht mehr oder weniger bekannt als wir. Soll hier niemand mit "vor 40 Jahren" kommen. Das wissen sehr viele bereits nicht mehr. Wir haben immerhin in der näheren Vergangenheit also 2009 CL gespielt, BMG hat dies nicht. Das ist von daher mehr als nur lächerlich so was im Stadion anzustimmen. Glashaus und so.

jaja wenn man euch und eure Art Fussball zu finanzieren nicht mag ist man gleich ein schlechter Verlierer.
Ich denke es ist in diesem Spiel tendenziell, wie auch schon gesagt zumeist pro WOB gepfiffen worden. Das bei 50/50 Situationen. Und wenn man das feststellt ist man dann ein schlechter Verlierer ? Eher ist es so das man dann ein schlechter Gewinner ist, wenn man das nicht wahrhaben will.
Und sorry, das du Fangesänge als Maßstab nimmst, und dann auch noch so handelsübliche...macht es nicht besser.

Art nicht mag? Du bist ja wohl lächerlich.. Daran ist nichts, aber auch gar nichts schlimm. Euer ständiges gejamere nervt einfach nur noch. So eine art Kindergarten.. Schlimm wäre es, wenn so ein großkonzern wie Volkswagen seinem Verein vor der haustür, der in der bl spielt nicht unterstützen würde. da kommt halt der neid aufs finazielle bei dir aus. Schlechter versuch..
Und die Fangesänge nehme ich sehr wohl als Maßstab, denn schon letzte Saison sind eure Fans hier in WOB mit einer ähnlichen mist aufgefallen.

Unterstützung ist gut, Knebelverträge mit den Zulieferern, damit überhaupt Bandenwerbung gebucht wird finde ich schon ziemlich abartig. Wie kommen sonst Firmen mit nicht endkundenrelevanten Produkten zu Bandenwerbung in WOB?

Kannst Du dich bitte ganz schnell wieder bei der WT abmelden?
Hier soll sinnvoll über Fußball diskutiert werden, nicht vor Frust triefende Schwachsinnskommentare abgegeben werden!

Bist Du die Forumspolizei oder suchst Du nur Anschluß?

Zitat von Borusse99

Bist Du die Forumspolizei oder suchst Du nur Anschluß?

Nein, er hat Recht. Ihr wurdet nun mehrfach drauf hingewiesen. So ein Mist will hier kein Mensch lesen. Ich würde dir, Wolfsburg_mein_Verein_, auch raten nicht mehr mit ihm zu komunizieren. Wer vor einem Verein kein Respekt zollen kann, hat die die Aufmerksamkeit nicht verdient. 

Zitat von Reed

Zitat von Borusse99

Bist Du die Forumspolizei oder suchst Du nur Anschluß?

Nein, er hat Recht. Ihr wurdet nun mehrfach drauf hingewiesen. So ein Mist will hier kein Mensch lesen. Ich würde dir, Wolfsburg_mein_Verein_, auch raten nicht mehr mit ihm zu komunizieren. Wer vor einem Verein kein Respekt zollen kann, hat die die Aufmerksamkeit nicht verdient. 

Respekt kann man halt nicht am Transfermarkt oder im Zubehör-Shop kaufen.

Was hat das denn alles mit der Szene zu tun?

Zitat von Hagi01
Was hat das denn alles mit der Szene zu tun?

Borusse99 hat sich heute bei WT angemeldet und in 5 Beiträgen sich nicht einmal zu den Spielszenen geäußert. Es ist doch klar, dass er nur provozieren möchte. Solange er dies tut, sollten wir ihn ignorieren. 

Für mich auch ein Elfmeter.

Zitat von hempizittau

Zitat von Hagi01
Was hat das denn alles mit der Szene zu tun?

Borusse99 hat sich heute bei WT angemeldet und in 5 Beiträgen sich nicht einmal zu den Spielszenen geäußert. Es ist doch klar, dass er nur provozieren möchte. Solange er dies tut, sollten wir ihn ignorieren. 

99, also wird er wahrscheinlich 15 sein, außer er hat diesen Monat Geburtstag und ist noch 14. Schwieriges Alter.

Also meineserachtens kommt man beim Betrachten der Bilder hier um einen 11m nicht herum, die Intensität wie Benaglio zum Ball geht und Hazard von hinten in den Nacken einfach nur umhaut, ist für mich Gelb, da er eine Verletzung in Kauf nimmt und 11m. Die GIFs lassen für mich nur den Schluss zu, das Benaglio wenn überhaupt den Ball nur minimal berührt, was aber IMO für die Beurteilung der Szene wenig Relevanz hat.
Was auch unwichtig ist, aber für mich ist der Ball auch noch knapp außerhalb des Fünfmeterraums!

Zitat von jehens

Es geht mir gar nicht darum, ob er noch den Ball berührt oder ob Hazard womöglich durch diesen radikalen Sprung in den Nacken beim Torabschluss gestört wurde. Ich fand es einfach schon heftig, den Spieler so von hinten (!) anzuspringen. Klar will ich hier nicht auf Mimose machen, Keeper kommen rabiat raus manchmal, das gehört dazu. Aber nicht von hinten und schon gar nicht mit gestreckten Armen in den Nacken.

Erstmal guter Beitrag, wobei vieles nicht meine Meinung ist. Zu dem zitierten möchte ich aber kurz Stellung nehmen.

Ich finde dem Torwart kann man nicht vorwerfen von hinten an Hazard rangesprungen zu sein. Was soll er denn machen? Im Tor bleiben?
Und auch gestreckte Arme sind beim Torwart doch normal, ich möchte einen guten Torwart sehen der mit angewinkelten Armen zum Ball springt.

Wer hier auf "Foul trotz gespielten Balles geht", muss sich aber der Gegenprobe stellen: Gesetzt dem Ball, Benaglio faustet hier den Ball und verfehlt Hazard dann haarscharf - gäbe es dann indirekten Freistoß wegen gefährlichen Spiels? Wenn nicht, kann man hier auch keinen Elfmeter geben, weil der gespielte Ball den Einsatz rechtfertigt.

Also ich kann in den Bildern, die ich gesehen habe, nicht zweifelsfrei erkennen, ob Hazard oder Benaglio den Ball gespielt haben. Die Diskussion zwischen denen, die das eine oder das andere sehen, hilft mir auch nicht, das zurecht gerügte kindische Zwischenspiel beleidigter Fans auch nicht. Im Zweifel entscheide ich hier zugunsten des Torwarts, denn sein Angriff galt dem Ball, Hazard hätte den Ball wohl auch nicht ins Tor bekommen. Und dem Schiedsrichter ist es kaum möglich, diese Szene in voller Geschwindigkeit exakt zu erkennen, wenn es uns in Zeitlupe nicht zweifelsfrei gelingt. Also in diesem Fall im Zweifel für den Schiri: korrekte Entscheidung.

Zitat von wolfsburg_mein_Verein

Zitat von hempizittau

Zitat von Hagi01
Was hat das denn alles mit der Szene zu tun?

Borusse99 hat sich heute bei WT angemeldet und in 5 Beiträgen sich nicht einmal zu den Spielszenen geäußert. Es ist doch klar, dass er nur provozieren möchte. Solange er dies tut, sollten wir ihn ignorieren. 

99, also wird er wahrscheinlich 15 sein, außer er hat diesen Monat Geburtstag und ist noch 14. Schwieriges Alter.

Wenn Du damit Recht hättest, schwieriges Alter aber richtiger Verein.
Übrigens habe ich mich angemeldet, weil man hier mit grenzenloser Arroganz als schlechter Verlierer durch die Konzerne gesehen wird, wenn man berechtigt die einseitige Zweikampfbewertung durch Stark kritisiert.

Zitat von Borusse99

Bist Du die Forumspolizei oder suchst Du nur Anschluß?

Nein, denn sonst hätte ich Dich kommentarlos gelöscht
Da mir diese Option aber nicht zur Verfügung gestand, hab ich versucht, an Deinen gesunden Menschenverstand zu appelieren, leider erfolglos!

Zur Szene:
Hab mir das jetzt noch ein paar mal angeschaut und mir ein paar Gedanken darüber gemacht.
Bei Feldspielern, die mit dem Fuß reingehen, sagt man ja immer, dass eine Ballberührung ein Foul nicht ausschließt!
Ich denke, diesen Maßstab muss man auch beim Torwart ansetzen, da dieser ansonsten Narrenfreiheit genießt! Ich erinnere mich da an Neuers Einsatz im WM-Finale, wo viele auch ein Foul gesehen haben. Damals war ich zwar andere Meinung, da ich das als noch gerade in Ordnung sehe, aber hier ist das (meiner Meinung nach) anders.
Ein Torwart sollte nicht alles dürfen, solange er den Ball berührt!
Ein Feldspieler bekommt schon die gelbe Karte, wenn der Ellenbogen beim Duell im Kopfbereich des Gegners ist. Dies wird mit dem hohen Verletzungsrisiko begründet!
Wie ist das dann erst hier? Wenn der Torwart mit beiden Fäußten vorran in einen Spielerpulk reinspringt?
Ich weiß leider nicht genau, ob es da ganz spezielle Regeln für gibt, aber für mich ist das eine in hohem Maße gesundheitsgefährdende Aktion und gehört unterbunden!

Zitat von Hagi01
Wer hier auf "Foul trotz gespielten Balles geht", muss sich aber der Gegenprobe stellen: Gesetzt dem Ball, Benaglio faustet hier den Ball und verfehlt Hazard dann haarscharf - gäbe es dann indirekten Freistoß wegen gefährlichen Spiels? Wenn nicht, kann man hier auch keinen Elfmeter geben, weil der gespielte Ball den Einsatz rechtfertigt.

Ein bisschen konstruiert und in der Realität wohl kaum gepfiffen könnte man dies wohl auf diese Szene anwenden. Ja - gefährliches Spiel, auch wenn er denn Ball trifft und Hazard minimal verfehlt!

Übrigens noch einmal zu deiner Beurteilung, auf den gestern von 1Wurf eingestellten Einzelbildern lässt sich recht gut erkennen, dass auch wenn Benaglio den Ball berührt, dies höchstens so minimal ist, dass er die Flugbahn des Balles IMO jedenfalls nicht beeinflusst!

@Loomer

Sehr guter Beitrag! Genau meine Ansicht!

Das ist nicht das erste Mal das der benaglio so rausstürmt er wird leider aber nie bestraft klarer Elfmeter !