90. Elfmeter für Hertha
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Im Zweikampf mit Jantschke kommt Kalou zu Fall und der Schiedsrichter entscheidet auf Strafstoß. Zurecht?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
90. Elfmeter für Hertha - #101
90. Elfmeter für Hertha - #102
Ansichtssache
Auf der anderen Seite, warum macht er die Bewegung weg vom Ball? Und warum fällt er dann noch theatralisch?
Jetzt ist die Frage: "Absichtlich" die Bewegung weg vom Ball, um einen Elfmeter zu bekommen oder beim Versuch "schlimmeres" zu verhindern gefallen?
(Nur zum Vergleich: Arango (und vielen anderen) wurde schon bei Handspiel Absicht unterstellt, obwohl es eine natürliche Handbewegung war. Denkt mal dran, welches Maß man ansetzt)
Fazit: Wenn der Schiri es als Elfmeter auslegt, dann kann er das machen. Dumm gelaufen.
Er darf aber gerne seinen Linienrichtern auch sagen, dass sie beim nächsten Mal ruhig etwas mehr Leistung abrufen dürfen. Beispielhaft dafür, dass sie oft genug nicht auf Abseitshöhe standen (auf beiden Seiten). Aber das nur am Rande
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90. Elfmeter für Hertha - #103
:D
Zu geil
90. Elfmeter für Hertha - #104
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Nachfrage OT
Vorab- das Abstimmungsergebnis und die nicht Umwertung des Ergebnisses sind akzeptabel, spiegeln Sie doch die durchaus sachlich fundierten, aber unterschiedlichen Meinungen zu dem Thema wider.
Allerdings- wenn eine Deadline gesetzt ist, wäre es doch sinnvoll diese auch einzuhalten, oder kann das dreizehnte KT Mitglied die Abstimmung heute auch nochmal ändern?
Dies hat insbesondere dann ein kleines Gschmäckle, wenn die "zu spät" abgegebene Stimme das Zünglein an der Waage ist.
90. Elfmeter für Hertha - #105
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Also, ich hätte da mal eine Nachfrage!
Vorab- das Abstimmungsergebnis und die nicht Umwertung des Ergebnisses sind akzeptabel, spiegeln Sie doch die durchaus sachlich fundierten, aber unterschiedlichen Meinungen zu dem Thema wider.
Allerdings- wenn eine Deadline gesetzt ist, wäre es doch sinnvoll diese auch einzuhalten, oder kann das dreizehnte KT Mitglied die Abstimmung heute auch nochmal ändern?
Dies hat insbesondere dann ein kleines Gschmäckle, wenn die "zu spät" abgegebene Stimme das Zünglein an der Waage ist.
Eine verspätete Abgabe der Stimme oder Änderung ist zwar grundsätzlich möglich (soll heißen, dass mir mindestens 1 Fall bekannt ist, in dem das so geschehen ist), wird aber nicht gerne gesehen
90. Elfmeter für Hertha - #106
Aber kein Vorwurf an den Schiri. Das habe ich Anfangs auch erst anders gesehen.
Aber aus den Bildern wird klar, dass Jantschke sich ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr bewegt. Erst danach tritt Kalou auf ihn und fällt.
Das alleine reicht mir eigentlich schon. Denn in solchen sachen sehe ich das 'Wegerecht' bei dem der den strittigen Raum zuerst einnimmt.
Hinzu kommt noch der, mMn unsinnige, Ausfallschritt.
90. Elfmeter für Hertha - #107
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Also, ich hätte da mal eine Nachfrage!
Vorab- das Abstimmungsergebnis und die nicht Umwertung des Ergebnisses sind akzeptabel, spiegeln Sie doch die durchaus sachlich fundierten, aber unterschiedlichen Meinungen zu dem Thema wider.
Allerdings- wenn eine Deadline gesetzt ist, wäre es doch sinnvoll diese auch einzuhalten, oder kann das dreizehnte KT Mitglied die Abstimmung heute auch nochmal ändern?
Dies hat insbesondere dann ein kleines Gschmäckle, wenn die "zu spät" abgegebene Stimme das Zünglein an der Waage ist.
Es wurden hier auch schon Korrekturen nach etlichen Tagen vorgenommen. Sollte man nicht so eng sehen. Können ja auch mal technische Probleme sein oder auch neue Erkenntnisse.
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
90. Elfmeter für Hertha - #108
@ antarex
Zitat von antarex
Aber aus den Bildern wird klar, dass Jantschke sich ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr bewegt. Erst danach tritt Kalou auf ihn und fällt.
Da stellt sich dann aber doch die Frage, ab wann das Foulspiel denn kein Foulspiel mehr ist. Wenn ich mich dem Gegner vor die Füße werfe und sofort zum Liegen komme und der Gegner fällt dann 2ms später über mich, dann habe doch trotzdem ich das Foul begangen, obwohl ich mich nicht mehr bewegt habe, oder nicht?
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
90. Elfmeter für Hertha - #109
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Also, ich hätte da mal eine Nachfrage!
Vorab- das Abstimmungsergebnis und die nicht Umwertung des Ergebnisses sind akzeptabel, spiegeln Sie doch die durchaus sachlich fundierten, aber unterschiedlichen Meinungen zu dem Thema wider.
Allerdings- wenn eine Deadline gesetzt ist, wäre es doch sinnvoll diese auch einzuhalten, oder kann das dreizehnte KT Mitglied die Abstimmung heute auch nochmal ändern?
Dies hat insbesondere dann ein kleines Gschmäckle, wenn die "zu spät" abgegebene Stimme das Zünglein an der Waage ist.
Normalerweise wird bei neuen und ich nenne es mal "bahnbrechenden" Erkenntnissen eine interne Absprache getätigt und das Abstimmungsergebnis korregiert. Passiert sowas teilen wir euch das natürlich mit
Nachträglich abgegebene Stimmen werden nicht zur Kenntnis genommen sofern der oben genannte Fall nicht eintritt
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
90. Elfmeter für Hertha - #110
@ LordHorst
Zitat von LordHorst
Da stellt sich dann aber doch die Frage, ab wann das Foulspiel denn kein Foulspiel mehr ist. Wenn ich mich dem Gegner vor die Füße werfe und sofort zum Liegen komme und der Gegner fällt dann 2ms später über mich, dann habe doch trotzdem ich das Foul begangen, obwohl ich mich nicht mehr bewegt habe, oder nicht?
Sicher kann man das nicht auf jede Szene anwenden.
Hier liegt ja kein Hochgeschwindigkeitsdribbling vor bei dem sich Jemand in den Weg stellt.
Vielmehr machen beide eine eher spontane Bewegung auf den gleichen Raum zu.
Wobei Kalous Bewegung ein wenig spontaner wirkt als die von Jantschke.
Er will irgendwo hintreten wo schon ein Anderer ist.
Und da sehe ich in dieser Szene bei keinem ein Vergehen.
Passiert halt.
90. Elfmeter für Hertha - #111
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Nachträgliche Stimmen!
Zur Deadline um 22 Uhr stand es 6:5 für Veto, dies war auchnoch um 22:03 so, danach wurde eine Stimme ( ich glaube von hrub) für richtig entschieden abgegeben. Wenn nachträgliche Stimmen also nicht zählen, müsste das Ergebnis wieder auf 3:1 korrigiert werden!
@LordHorst
Es geht ja gerade darum, das Jantschke nicht in den Laufweg grätscht, sondern parallel dazu, der Kontakt kommt dann auf den bereits liegenden Jantschke als Ausfallschritt zustande. Würde man sich in den Laufweg werfen, so wäre da entweder versuchtes Beinstellen oder es gäbe ggf. indirekten Freistoß. In diesre Situation ist es durch die zeitliche Enge natürlich eine schwierige Entscheidung!
90. Elfmeter für Hertha - #112
Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!
90. Elfmeter für Hertha - #113
@ bounty88
Zitat von bounty88
Wofür können eig hier die User voten? Warum macht man nicht einfach bei Gleichstand des kompetenzteams das uservoting als letzte Entscheidung? Man kann ja nur die Stimmen von nichtbetroffenen Fans werten. Also hier keine Gladbacher und Berliner stimmen. Dann hätte das ganze wenigstens einen Sinn.
Da es hier ja nicht um reale Punkte geht, ist es doch so ok, es hängt von dem Voting ja nichts weiter ab. Ich halte die Entscheidung in diesem Fall für grundfalsch, auch einige andere, die gefallen sind, aber jeder konnte seine Sicht vortragen und drüber diskutieren. Etwas anderes kann Wahre Tabelle auch gar nicht liefern.
Wenn es aber mal so knapp ist wie diesmal, sollten wir das auch nutzen, um innezuhalten. Wir vergeben ja durchaus auch viele schlechte Noten and das Schiedsrichtergespann und können das stats auch mit Argumenten untermauern. Wenn aber ein Votum von 12 Leuten 6:6 ausgeht, kann man den Schiedsrichter am Ende am allerwenigsten in die Pflicht nehmen. Denn das zeigt ja nur, dass selbst verschiedene Blickwinkel in Zeitlupe oder gar Einzelbildern keine eindeutige Sicht der Dinge garantieren. Und das ist für mich das stärkste Argument gegen die Einführung von Videoschiedsrichtern, die mehr zu entscheiden hätten als Tor oder kein Tor.
90. Elfmeter für Hertha - #114
@ forssellinho
Zitat von forssellinho
Wenn es aber mal so knapp ist wie diesmal, sollten wir das auch nutzen, um innezuhalten. Wir vergeben ja durchaus auch viele schlechte Noten and das Schiedsrichtergespann und können das stats auch mit Argumenten untermauern. Wenn aber ein Votum von 12 Leuten 6:6 ausgeht, kann man den Schiedsrichter am Ende am allerwenigsten in die Pflicht nehmen. Denn das zeigt ja nur, dass selbst verschiedene Blickwinkel in Zeitlupe oder gar Einzelbildern keine eindeutige Sicht der Dinge garantieren. Und das ist für mich das stärkste Argument gegen die Einführung von Videoschiedsrichtern, die mehr zu entscheiden hätten als Tor oder kein Tor.
*unterschreib*
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
90. Elfmeter für Hertha - #115
Ich habe fertig!
90. Elfmeter für Hertha - #116
@ forssellinho
Zitat von forssellinho
Wenn es aber mal so knapp ist wie diesmal, sollten wir das auch nutzen, um innezuhalten. Wir vergeben ja durchaus auch viele schlechte Noten and das Schiedsrichtergespann und können das stats auch mit Argumenten untermauern. Wenn aber ein Votum von 12 Leuten 6:6 ausgeht, kann man den Schiedsrichter am Ende am allerwenigsten in die Pflicht nehmen. Denn das zeigt ja nur, dass selbst verschiedene Blickwinkel in Zeitlupe oder gar Einzelbildern keine eindeutige Sicht der Dinge garantieren. Und das ist für mich das stärkste Argument gegen die Einführung von Videoschiedsrichtern, die mehr zu entscheiden hätten als Tor oder kein Tor.
Genau! Wegen den nichtauflösbaren Szenen werden auch die innerhalb von wenigen Sekunden aufzulösenden nicht entschieden. Weil es die absolute Gerechtigkeit nicht gibt, wollen wir erst gar nicht versuchen soviel zu haben wie möglich...
Gut, dass das die Verantwortlichen anders sehen:
http://www.wahretabelle.de/news/schlechte-zeiten-fur-fuszball-romantiker/6246
90. Elfmeter für Hertha - #117
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von forssellinho
Wenn es aber mal so knapp ist wie diesmal, sollten wir das auch nutzen, um innezuhalten. Wir vergeben ja durchaus auch viele schlechte Noten and das Schiedsrichtergespann und können das stats auch mit Argumenten untermauern. Wenn aber ein Votum von 12 Leuten 6:6 ausgeht, kann man den Schiedsrichter am Ende am allerwenigsten in die Pflicht nehmen. Denn das zeigt ja nur, dass selbst verschiedene Blickwinkel in Zeitlupe oder gar Einzelbildern keine eindeutige Sicht der Dinge garantieren. Und das ist für mich das stärkste Argument gegen die Einführung von Videoschiedsrichtern, die mehr zu entscheiden hätten als Tor oder kein Tor.
Genau! Wegen den nichtauflösbaren Szenen werden auch die innerhalb von wenigen Sekunden aufzulösenden nicht entschieden. Weil es die absolute Gerechtigkeit nicht gibt, wollen wir erst gar nicht versuchen soviel zu haben wie möglich...
Gut, dass das die Verantwortlichen anders sehen:
http://www.wahretabelle.de/news/schlechte-zeiten-fur-fuszball-romantiker/6246
Dann weißt du natürlich auch, wo man die Kameras platzieren muss, damit man jede Szene (oder die wichtigsten oder auch nur einige) entscheiden kann. Ich freu mich schon auf die Reaktionen, wenn in einem Spiel eine Szene damit entschieden werden kann, eine andere aber nicht und das dann den Ausgang des Spiels entscheidend beeinflusst. Da bin ich lieber Fußballromantiker und ärgere mich über manche Fehlentscheidung.
90. Elfmeter für Hertha - #118
90. Elfmeter für Hertha - #119
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@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Macht man doch im American Football mit den Challenges schon ewig. Sehe ich echt kein Problem drin! Zumal der SR sich selbst überprüft. Wäre doch absolut top!
Und dann bei jeder Überprüfung Werbeeinblendungen. Schrecklicher Gedanke.
In dem Punkt find ich SKY jetzt schon grenzwertig.
Oder nimm Basketball. Warum nehmen Trainer denn nach 30 Sekunden Spielzeit eine Auszeit? Damit dem Zuschauer Werbung um die Ohren gehauen werden kann.
Soweit wird es im Fussball hoffentlich nie kommen.
90. Elfmeter für Hertha - #120
@ antikas
Zitat von antikas
Oder nimm Basketball. Warum nehmen Trainer denn nach 30 Sekunden Spielzeit eine Auszeit? Damit dem Zuschauer Werbung um die Ohren gehauen werden kann.
Soweit wird es im Fussball hoffentlich nie kommen.
Die Zahl der Auszeiten ist begrenzt, also denke ich mal nicht, dass ein Trainer das für ne Werbeeinblendung macht. Aber wozu auch? Selbst das Finale des Super Bowl (ok, wieder Football) wird einfach angehalten, wenn im Fernsehen gerade Werbung läuft!
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
MiMü13 | |
olelo | |
November13 | |
sanjitheblackleg | |
Naon | |
Witzbold_1704 | |
Schnils | |
yannick811 | |
Eckball | |
Florian20 | |
Dongulus | |
stefanski | |
Borussenfreund | |
forssellinho | |
hotschilly | |
hockeyer | |
Finnisher | |
jehens | |
GrasAllergie | |
Rudelgucker | |
Bounty88 | |
TIppfeler | |
JPS56 | |
OnkelKlaus | |
mbffm | |
drahtman | |
aspengler | |
degaret | |
3Ecken1Elfer | |
schmaggo83 | |
Eintrachtler95 | |
Adlerbomber | |
4everSGE | |
max22 | |
Andrööösen | |
marcoon | |
callag | |
Phoenix | |
Schnix | |
MZZ | |
benniSCF | |
yatahaze | |
rasensprenger | |
peedle17 | |
ProfNick | |
nordic | |
DerEml | |
webman12 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Nürnberg-Fan
Kalou schirmt den Ball ab. Jantschke spielt den selbigen nicht, aber trifft den Berliner. Für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Schwierige Situation. Jantschke grätscht riskant rein, allerdings geht für mich der entscheidene Kontakt von Kalou aus. Für mich ist das ein Stürmerfoul.
Bor. M'Gladbach-Fan
Jantschke trifft Kalou nicht während dieser ihm aufs Knie steigt. Für mich eher noch ein Stürmerfoul aber ganz gewiss kein Elfmeter!
FC Augsburg-Fan
Kalou fällt, weil er auf Jantschkes Bein tritt, dass ihm dann den Fuß wegzieht. MMm versucht Kalou hier in einer Fußballtypischen Bewegung den Ball abzuschirmen. Jantschke nicht am Ball - somit Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
MMn tritt Kalou hier Jantschke aufs Bein, er will vl das Bein rausstellen, damit er den Elfmeter schinden kann, allerdings ist zu diesem Zeitpunkt Jantschke schon da. Veto.
Bayern München-Fan
Jantschke spielt den Ball nicht und nimmt Kalou bei dessen Versuch, den Ball abzuschirmen mit. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Also ich tendiere hier auch zu Fehlentscheidung. Meiner Meinung nach tritt Kalou nicht gegen den Ball, sondern versucht diesen nur von Jantschke abzuschirmen. Dabei tritt er diesem aufs Bein. Die Folge daraus war der Sturz.
VfL Wolfsburg-Fan
Für mich grätscht Jantschke in seinen Gegenspieler rein und hat Glück, dass Kalou in dem Moment gerade das Bein zum laufen hebt. Dennoch ist er für mich für den Fall Kalous hauptverantwortlich. Zudem spielt er den Ball nicht. Für mich Elfmeter
1899 Hoffenheim-Fan
Kalou will sein Bein vor Jantschke schieben der in diesem Moment zur Grätsche ansetzt und Kalou trifft. Das sieht zwar etwas unorthodox aus ist für mich ein Strafstoß.
Schalke 04-Fan
Jantschke will zwar grätschen, aber Kalou tritt ihn währenddessen aufs Das Bein. Für mich kein Elfmeter, sondern eher ein Stürmerfoul
1. FC Nürnberg-Fan
Jantschke spielt den Ball nicht und zieht (wenn auch auf ungewöhnliche Weise) Kalou, der nur dern Ball abschirmen will, die Beine weg. Da hätte ich auch auf den Punkt gedeutet.
06.12.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Korb
Brouwers
Jantschke
Domínguez
Herrmann
Kramer
Xhaka
Hazard 84.
Raffael 65.
Kruse 89.
Pekarík
Hegeler
Brooks
van den Bergh
72. Hosogai
Skjelbred
Beerens
72. Ben-Hatira
29. Schulz
Schieber
Hahn 89.
Traoré 65.
29. Ronny
72. Kalou
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel