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Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung
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Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #1
11.04.2015 16:28
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In der 35. Minute wurde ein Tor nach einem Freistoß erzielt.
Das ganze wurde jedoch noch zurückgenommen, da die "Linie" gefehlt hat.
Sehe ich da was falsch? Da keine Verwarnung erfolgte, hätte der schnelle Freistoß nur verhindert werden dürfen, wenn ein Bayernspieler den Mauerabstand explizit gefordert hat, und danach sah es ja nicht aus.
(Oder ist das aktuell eine gänge Praxis, um das Spray der Öffentlichkeit als Notwendigkeit zu präsentieren?)
Das ganze wurde jedoch noch zurückgenommen, da die "Linie" gefehlt hat.
Sehe ich da was falsch? Da keine Verwarnung erfolgte, hätte der schnelle Freistoß nur verhindert werden dürfen, wenn ein Bayernspieler den Mauerabstand explizit gefordert hat, und danach sah es ja nicht aus.
(Oder ist das aktuell eine gänge Praxis, um das Spray der Öffentlichkeit als Notwendigkeit zu präsentieren?)
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #2
11.04.2015 16:31
Ich halte von dieser Verhinderung von schnellen Freistößen auch gar nichts.. Bringt niemanden was und verhindert ein schnelles Spiel.
Ob der Treffer regelkonform war, hängt m.E. von der Gestik / Kommunikation des Schiedsrichters ab. Wenn er den Frankfurtern angezeigt hat, dass er das Spray nutzen will und eine geregelte Mauerbildung will, kann das man das als Fehlentscheidung sehen - die Frankfurter hatten dann aber keine Chance zu Verteidigen und es hätte keine Relevantz für die Wahretabelle.
Mal schauen, ob die Szene nochmal in irgendeiner Zusammenfassung kommt.
Ob der Treffer regelkonform war, hängt m.E. von der Gestik / Kommunikation des Schiedsrichters ab. Wenn er den Frankfurtern angezeigt hat, dass er das Spray nutzen will und eine geregelte Mauerbildung will, kann das man das als Fehlentscheidung sehen - die Frankfurter hatten dann aber keine Chance zu Verteidigen und es hätte keine Relevantz für die Wahretabelle.
Mal schauen, ob die Szene nochmal in irgendeiner Zusammenfassung kommt.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #3
11.04.2015 16:32
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Wenn der Schiedsrichter ein Foul pfeift und das Spiel unterbricht, liegt es doch in seinem Ermessen, ob direkt weitergespielt werden darf oder ob er das Spiel erst wieder freigeben muss.
Müssten die Regelkundigen mal etwas dazu sagen. Relevanz hätte die Szene aber sicher.
Müssten die Regelkundigen mal etwas dazu sagen. Relevanz hätte die Szene aber sicher.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #4
11.04.2015 16:35
Darüber wundern durfte man sich aber auf jeden Fall.
Mir war in der Szene auch nicht so schlüssig, was da verkehrt gelaufen war.
Mir war in der Szene auch nicht so schlüssig, was da verkehrt gelaufen war.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #5
11.04.2015 16:35
Der Schiri darf, wenn er will, die schnellen Freistöße verhindern oder weiter laufen lassen. (Aber dazu gibt es doch nicht mal eine Regel oder?)
Der Schiri darf also immer das machen, was er will... (Eine klare Regel wäre vielleicht hilfreich!)
Der Schiri darf also immer das machen, was er will... (Eine klare Regel wäre vielleicht hilfreich!)
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #6
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #7
11.04.2015 16:41
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@ quallenbomber
Zitat von quallenbomber
Der Schiri darf, wenn er will, die schnellen Freistöße verhindern oder weiter laufen lassen. (Aber dazu gibt es doch nicht mal eine Regel oder?)
Der Schiri darf also immer das machen, was er will... (Eine klare Regel wäre vielleicht hilfreich!)
Naja,ich bin selbst Schiedsrichter,daher meine Aufregung
Generell muss keine Mauer gebildet werden.
Selbst wenn ersichtlich ist,dass der Mindestabstand unterschritten wird,muss der SR nicht eingreifen, solange der ausführende Verein keine Mauerbildung fordert.
Ich würde von mir aus nie einen schnellen Freistoß verhindern,so hab ich das damals bei meinem Lehrwart gelernt (sofern keine rote Karte verteilt werden muss).
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #8
11.04.2015 16:42
@ quallenbomber
Zitat von quallenbomber
Der Schiri darf, wenn er will, die schnellen Freistöße verhindern oder weiter laufen lassen. (Aber dazu gibt es doch nicht mal eine Regel oder?)
Der Schiri darf also immer das machen, was er will... (Eine klare Regel wäre vielleicht hilfreich!)
Also ich zitiere mal das Regelheft:
Regel 13 – Freistöße
Ausführung
Bei der Ausführung eines Freistoßes muss der Ball ruhig am Boden liegen. Der
Spieler, der den Freistoß ausführt, darf den Ball erst wieder spielen, nachdem ein anderer Spieler diesen berührt hat.
Auslegung der Spielregeln und Richtlinien der FIFA für Schiedsrichter
Ausführung
Der Ball ist im Spiel, wenn er mit dem Fuß berührt wurde und sich bewegt.
Es ist gestattet, bei einem Freistoß den Ball mit einem oder beiden Füßen anzuheben.
Finten bei der Ausführung eines Freistoßes gehören zum Fußball und sind erlaubt.
Ist der Schiedsrichter jedoch der Ansicht, dass die Finte eine Unsport -
lichkeit darstellt, wird der betreffende Spieler verwarnt.
Zielt ein Spieler bei der korrekten Ausführung eines Freistoßes absichtlich auf
einen Gegner, um erneut in Ballbesitz zu gelangen, und hat er den Ball weder
rücksichtslos, gefährlich noch übermäßig hart getreten, lässt der Schieds richter
die Partie weiterlaufen.
Vergisst der Schiedsrichter durch Heben des Arms anzuzeigen, dass es sich um
einen indirekten Freistoß handelt, und wird der Freistoß direkt verwandelt, muss
der Freistoß wiederholt werden. Der ursprüngliche indirekte Freistoß wird durch
den Fehler des Schiedsrichters nicht aufgehoben.
Zusätzliche Erläuterungen des DFB
1. Fordert die zum Freistoß berechtigte Mannschaft die Einhaltung der
9,15-m-Entfernung vom Ball, soll der Schiedsrichter die Entfernung feststellen,
aber durch ein unmissverständliches Zeichen verhindern, dass der
Freistoß vor der Freigabe des Balles ausgeführt wird. Wird der Freistoß
trotzdem ausgeführt, so ist er zu wiederholen und der schuldige Spieler ist
zu verwarnen.
2. Spieler, die sich bei der Ausführung eines Freistoßes nicht auf die vorgeschriebene
Entfernung zurückziehen, müssen verwarnt werden. Insbeson -
dere sind auch Versuche, durch Entgegenlaufen die vorgeschriebene
Entfernung zu verkürzen, um so die Ausführung des Freistoßes zu behindern,
Unsportlichkeiten.
Also ich finde nur die Regelung, dass die zum Freistoß berechtigte Mannschaft zur Mauerbildung auffordern kann. Nicht aber, dass der Schiedsrichter selbst die Macht hat eine Mauer zu stellen.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #9
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #10
11.04.2015 17:16
Werder Bremen-Fan
Veto, keine Relevanz
Wenn der SR die Ausführung zwecks Mauerbildung oder Aussprache einer persönlichen Strafe zuvor unterbunden hat, so ist der Ball erst per Pfiff freigegeben. Wenn ein Angreifer den Ball dann zu früh spielt, muss der Freistoß wiederholt, der Angreifer aber zusätzlich verwarnt werden.
Allgemein hat die verteidigende Mannschaft regeltechnisch kein Recht auf Mauerbildung. Vielmehr hat die angreifende Mannschaft das Recht, den Mauerabstand überprüfen zu lassen. Das beruht auf dem einfachen Grundsatz, dass die Mannschaft, die die Regeln befolgt hat allgemein in der Auslegung der Regeln zu bevorteilen ist gegenüber der Mannschaft, die gegen die Regeln verstößt.
Jetzt ist die Frage, ob Schmidt hier die Ausführung schon unterbunden hat. Dazu würde mMn. schon ein kurzer Doppelpfiff direkt nach dem Foulpfiff ausreichen. Da ich die Szene gerade nicht parat habe, weiß ich nicht wie Schmidt genau reagiert hat.
Wenn er die Ausführung aber nicht unterbunden hat, dann dürfte die Szene durchaus relevant für die WT sein.
Es gibt eine vergleichbare Regelfrage, bei der der SR einen Spieler verwarnen wollte, die Ausführung aber noch nicht unterbunden hat. Daraufhin landet der Ball im Tor. Lösung: Tor, Anstoß, keine Verwarnung, weil das Tor der größtmögliche Vorteil für die angreifende Mannschaft ist.
Aufgrund der genannten Regelgrundlage ist es also unerheblich, ob der SR nun einen Spieler verwarnen oder den Mauerabstand überprüfen will. Das einzig wichtige ist, ob er die Ausführung unterbindet - Wenn Schmidt das hier nicht getan hat, gibt es von mir ein Veto.
Allgemein hat die verteidigende Mannschaft regeltechnisch kein Recht auf Mauerbildung. Vielmehr hat die angreifende Mannschaft das Recht, den Mauerabstand überprüfen zu lassen. Das beruht auf dem einfachen Grundsatz, dass die Mannschaft, die die Regeln befolgt hat allgemein in der Auslegung der Regeln zu bevorteilen ist gegenüber der Mannschaft, die gegen die Regeln verstößt.
Jetzt ist die Frage, ob Schmidt hier die Ausführung schon unterbunden hat. Dazu würde mMn. schon ein kurzer Doppelpfiff direkt nach dem Foulpfiff ausreichen. Da ich die Szene gerade nicht parat habe, weiß ich nicht wie Schmidt genau reagiert hat.
Wenn er die Ausführung aber nicht unterbunden hat, dann dürfte die Szene durchaus relevant für die WT sein.
Es gibt eine vergleichbare Regelfrage, bei der der SR einen Spieler verwarnen wollte, die Ausführung aber noch nicht unterbunden hat. Daraufhin landet der Ball im Tor. Lösung: Tor, Anstoß, keine Verwarnung, weil das Tor der größtmögliche Vorteil für die angreifende Mannschaft ist.
Aufgrund der genannten Regelgrundlage ist es also unerheblich, ob der SR nun einen Spieler verwarnen oder den Mauerabstand überprüfen will. Das einzig wichtige ist, ob er die Ausführung unterbindet - Wenn Schmidt das hier nicht getan hat, gibt es von mir ein Veto.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #11
11.04.2015 17:18
richtig, keine Relevanz
Für mich alles richtig gemacht. Der Schiedsrichter redet noch mit einem oder mehreren Frankfurtern, wodurch diese abgelenkt sind und überhaupt nicht eingreifen konnten. Wenn ich die Regeln richtig verstanden habe (also die der WT), ist es dadurch auch nicht relevant.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #12
11.04.2015 17:33
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@ sge1998
Zitat von sge1998
Für mich alles richtig gemacht. Der Schiedsrichter redet noch mit einem oder mehreren Frankfurtern, wodurch diese abgelenkt sind und überhaupt nicht eingreifen konnten. Wenn ich die Regeln richtig verstanden habe (also die der WT), ist es dadurch auch nicht relevant.
Alles richtig gemacht aber nur nicht relevant, weil nicht WT relevant? Das macht doch rein gar keinen Sinn.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #13
11.04.2015 17:43
1. FC Köln-FanNur gelb fehlt
richtig, keine Relevanz
Wenn der Schiedsrichter zur Mauerbildung schreitet, darf das Spiel erst nach Pfiff weitergehen. Völlig richtig, hier abzupfeifen, Gelb wäre allerdings angezeigt gewesen.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #14
11.04.2015 17:52
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@ Spielbeobachter
Zitat von Spielbeobachter
Wenn der Schiedsrichter zur Mauerbildung schreitet, darf das Spiel erst nach Pfiff weitergehen. Völlig richtig, hier abzupfeifen, Gelb wäre allerdings angezeigt gewesen.
Warum meint der Schiedsrichter denn, eine Mauer stellen zu müssen? Das muss er doch nur, wenn das gefoulte Team darum bittet.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #15
11.04.2015 17:59
Richtig entschieden
richtig, keine Relevanz
Thiago führte den Freistoß rund 1,5 m entfernt vom Ort des Foulspiels aus, weshalb der Freistoß zu Recht wiederholt werden musste.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #16
11.04.2015 18:00
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@ FCB2711
Das entscheidet einzig und alleine er selbst, nicht du!Zitat von FCB2711Zitat von Spielbeobachter
Wenn der Schiedsrichter zur Mauerbildung schreitet, darf das Spiel erst nach Pfiff weitergehen. Völlig richtig, hier abzupfeifen, Gelb wäre allerdings angezeigt gewesen.
Warum meint der Schiedsrichter denn, eine Mauer stellen zu müssen? Das muss er doch nur, wenn das gefoulte Team darum bittet.
Auch wenn du es noch fünfmal schreibst
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #17
11.04.2015 18:04
@ eagle59
Zitat von eagle59Das entscheidet einzig und alleine er selbst, nicht du!Zitat von FCB2711Zitat von Spielbeobachter
Wenn der Schiedsrichter zur Mauerbildung schreitet, darf das Spiel erst nach Pfiff weitergehen. Völlig richtig, hier abzupfeifen, Gelb wäre allerdings angezeigt gewesen.
Warum meint der Schiedsrichter denn, eine Mauer stellen zu müssen? Das muss er doch nur, wenn das gefoulte Team darum bittet.
Auch wenn du es noch fünfmal schreibst
1. Fordert die zum Freistoß berechtigte Mannschaft die Einhaltung der
9,15-m-Entfernung vom Ball, soll der Schiedsrichter die Entfernung feststellen,
aber durch ein unmissverständliches Zeichen verhindern, dass der
Freistoß vor der Freigabe des Balles ausgeführt wird. Wird der Freistoß
trotzdem ausgeführt, so ist er zu wiederholen und der schuldige Spieler ist
zu verwarnen.
Der einzige Passus der regelt wann denn eine Mauer gebildet wird. Und da steht nunmal: "Fordert die zum Freistoß berechtigte Mannschaft" und nicht "Wenn der Schiri Lust hat"
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #18
11.04.2015 18:06
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@ eagle59
Zitat von eagle59Das entscheidet einzig und alleine er selbst, nicht du!Zitat von FCB2711Zitat von Spielbeobachter
Wenn der Schiedsrichter zur Mauerbildung schreitet, darf das Spiel erst nach Pfiff weitergehen. Völlig richtig, hier abzupfeifen, Gelb wäre allerdings angezeigt gewesen.
Warum meint der Schiedsrichter denn, eine Mauer stellen zu müssen? Das muss er doch nur, wenn das gefoulte Team darum bittet.
Auch wenn du es noch fünfmal schreibst
Dann bitte ich um eine Stellungnahme zu den hier geposteten Regeln.
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #19
11.04.2015 18:08
Hannover 96-Fan
richtig, keine Relevanz
Man muss hier garnicht soviel diskutieren eigentlich. Der Schiedsrichter hatte den Ball noch nicht freigegeben und das alleine reicht schon aus.
Zudem führt Thiago den Ball ca 1,5m vom Punkt des Foulspiel entfernt aus und war somit zudem noch im Vorteil ( näher am Tor )
Und ohne Relevanz da ja kein Frankfurter so wirklich in der Szene aktiv wird und probiert was zu machen.
Zudem führt Thiago den Ball ca 1,5m vom Punkt des Foulspiel entfernt aus und war somit zudem noch im Vorteil ( näher am Tor )
Und ohne Relevanz da ja kein Frankfurter so wirklich in der Szene aktiv wird und probiert was zu machen.
96 - Alte Liebe
Aberkanntes Tor wegen Mauerbildung - #20
11.04.2015 18:08
Ist so üblich
richtig, keine Relevanz
Wenn man auf das "Auffordern" immer Warten würde, gäbe es kaum gestellte Mauern. das ist einfach üblich. Hätten die Bayern klarer machen müssen, dass sie keine Wollen. Sie wollten aber nur die Verwirrung nutzen.
Voting-Teilnehmer 
richtig entschieden
 Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
mbrennhaeusser |
 |
Ibob |
|
|
Chris79 |
|
|
danili2015 |
|
|
Onkelzfan |
|
|
max185 |
|
|
FCB25052013 |
|
|
Kutschi |
 |
Interessierter |
11.04.2015 15:30
8.
(11er)
unbekannt
15.
Lewandowski
40.
Müller
66.
Lewandowski
82.
Müller
Schiedsrichter
5,1
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
21
20
Siege (DFL)
18
7
Siege (WT)
17
8
Unentschieden (DFL)
2
6
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
1
7
Niederlagen (WT)
1
6
Aufstellung
Reina
Rafinha 83.
Dante
Bernat
Weiser
Alonso
Alcántara 69.
Lahm 78.
Müller
Lewandowski
Götze
Rafinha 83.
DanteBernat
Weiser
Alonso
Alcántara 69.
Lahm 78.
Müller
Lewandowski
Götze
Trapp
Chandler
Madlung
73. Soares de Oliveira
Oczipka
71. Aigner
Stendera
Hasebe
Kittel
Seferovic
71. Valdez
Chandler
Madlung
73. Soares de Oliveira
Oczipka
71. Aigner
Stendera
Hasebe
Kittel
Seferovic
71. Valdez
Badstuber 83.
Gaudino 78.
Rode 69.
Gaudino 78.
Rode 69.
71. Inui
71. Piazón
73. Ignjovski
71. Piazón
73. Ignjovski
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
12
1
Torschüsse gesamt
15
3
Ecken
3
0
Abseits
2
2
Fouls
13
18
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
