Abseits beim 2:0
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Kompetenzteam-Abstimmung
Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Hertha BSC
Undurchsichtige Situation im Berliner Strafraum vor dem 2:0. Steht Dominguez im strafbaren Abseits? Die entscheidenden Fragen: War Kruse am Ball? Wenn ja, greift Dominguez aktiv ins Spiel ein? (Zweikampf, Sichtfeld) oder hebt Ramos ballgerichtete Aktion das Abseits auf?0 x richtig entschieden
3 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Abseits beim 2:0 - #1
Abseits beim 2:0 - #2
Abseits beim 2:0 - #3
Abseits beim 2:0 - #4
Abseits beim 2:0 - #5
Abseits beim 2:0 - #6
Abseits beim 2:0 - #7
@ BigHatLogan
Zitat von BigHatLogan
Es geht ja eben nicht um diesen Moment, sondern gute 2 Sekunden später wo der Ball auf Kruses Kopf fällt.
Aber der Moment der Ballabgabe zählt. Und zwischen Arango und Kruse berührt kein Gladbacher den Ball.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 2:0 - #8
Abseits beim 2:0 - #9
Interessante Szene. Wenn Kruse und Dominguez am Ball waren und Ramos nicht, dann ist das tatsächlich Abseits. Dadurch, dass aber Ramos den Ball berührt hat, erübrigt sich die Frage, ob Kruse und Dominguez ihn berührt haben (m.E. haben sie das beide nicht), weil Ramos den Ball absichtlich (Was etwas anderes ist als kontrolliert!) spielt* und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
*Dominguez greift zu diesem Zeitpunkt noch nicht aktiv ein, weil er m.M.n. nur hochspringt und keinen Zweikampf führt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 2:0 - #10
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Interessante Szene. Wenn Kruse und Dominguez am Ball waren und Ramos nicht, dann ist das tatsächlich Abseits. Dadurch, dass aber Ramos den Ball berührt hat, erübrigt sich die Frage, ob Kruse und Dominguez ihn berührt haben (m.E. haben sie das beide nicht), weil Ramos den Ball absichtlich (Was etwas anderes ist als kontrolliert!) spielt* und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
Wäre das dann nicht ein Torverhinderungsversuch und somit keine neue Situation?
Davon abgesehen meine ich auch, dass zumisndest Dominguez nicht am Ball war und damit eh kein Abseits.
Abseits beim 2:0 - #11
Kruse berührt wohl den Ball, die Haare lassen das vermuten, der Ball rutscht da über den Kopf.
Dominguez hat augenscheinlich eine Hand/einen Arm im Nacken von Ramos, somit könnte man dies schon als Zweikampf werten.
Nicht ganz klar ist, ob ein Berliner weiter weg das Abseits aufhebt.
Abseits beim 2:0 - #12
Bilder
Dominguez Aktion kann man mMn als Zweikampf werten, da er seinen Arm gegen Ramos einsetzt
Kruse berührt den Ball (auf dem Standbild nicht so gut zu erkennen)
Dominguez befindet sich in eine Abseitsposition
Und das Ganze noch als GIF (bewegte Bilder, auf denen man den Ballkontakt von Kruse besser erkennen kann gibt es bei den bösen, großen 4 Buchstaben...)
Abseits beim 2:0 - #13
„Ich glaube, Max Kruse war dran und dann habe ich den Ball auch noch leicht mit meinen Haaren berührt“
Quelle: http://www.borussia.de/de/aktuelles-termine/news/borussia-news/news-detailansicht.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=10413&cHash=b806c20bca151c19583c7a1d98542954
Abseits beim 2:0 - #14
ABSEITS BEIM 2:0
1. steht Dominguezirekt vor dem Torhüter, quasi zwischen Ball (-Flugrichtung) und TW
2. verwickelt Dominguez Ramos in einen Zweikampf. Man könnte argumentieren, dass Ramos nur zum Ball gehen muss, weil Dominguez da ist.
Wer dann NACH KRUSE den Ball noch berührt, ist m.E. egal. => Abseits
Abseits beim 2:0 - #15
Kann ein schon begonnener Zweikampf auf einmal Abseits sein? Ist es nicht ohnehin ein Dreikampf um den Ball und deswegen die verschiedenen Berührungen nicht als separat zu betrachten? Und gilt Ramos Weiterleitung nicht als zielgerichtete Verteidigung?
Ich finde die Abseitsfrage begibt sich hier auf eine sehr abstrakte Ebene. Es ist ein Kopfballduell von drei Beteiligten, bei dem bei der Ballabgabe kein angreifender Spieler im Abseits stand.
Abseits beim 2:0 - #16
Vom DFB wurde soweit ich weiß Kruse als Torschütze angegeben. So kann hier eigentlich nicht mit Veto gewertet werden oder? Weil Dominguez ja nichtmal ein Tor geschossen hat.
96 - Alte Liebe
Abseits beim 2:0 - #17
@ JFB96
Das muss er auch gar nicht. Es stellte sich viel mehr die Frage ob Kruse am Ball war und ob ein Zweikampf zwischen Ramos und Dominguez stattfindet - dann wäre Dominguez wohl im strafbaren Abseits. Zumindest sehe ich das so.Zitat von JFB96
Dominguez berührt in der Szene für mich garnicht den Ball auch wenn er es vllt vermutet hat.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Abseits beim 2:0 - #18
@ erfolgsfan
Zitat von erfolgsfan
Es stellte sich viel mehr die Frage ob Kruse am Ball war und ob ein Zweikampf zwischen Ramos und Dominguez stattfindet - dann wäre Dominguez wohl im strafbaren Abseits. Zumindest sehe ich das so.
Gilt das auch wenn der Zweikampf schon geführt wird bevor Kruse den Ball spielt? Also der Zweikampf in einer Nichtabseitsposition beginnt? Denn das zumindest tut er.
Mir fällt da noch so ein Beispiel mit dieser komischen Auslegung der Zweikampfführung ein:
Zwei angreifende Spieler stehen im Abseits, der eine links, der andere rechts. Auf den linken Angreifer wird ein Pass geschlagen. Diesen will ein Verteidiger, der sich in keinem direkten Zweikampf mit dem linken Angreifer befindet, mit einer Grätsche abwehren, schlägt den Ball dabei aber zum rechten Angreifer. Dem (neuen) Regelwortlaut nach ist das mWn kein Abseits (mehr).
Gibt es noch jemanden, der das äußerst befremdlich findet?
Abseits beim 2:0 - #19
@ 1wurf
Mir fällt andersherum kein Grund ein warum nicht. Vielleicht kann Herr Gründel hierzu etwas sagen.Zitat von 1wurf
Gilt das auch wenn der Zweikampf schon geführt wird bevor Kruse den Ball spielt?
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Abseits beim 2:0 - #20
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Ob Kruse den Ball berührt, ist für mich nicht eindeutig zu erkennen. Für mich anhand der Bilder nicht abschließend zu beurteilen.
Bayern München-Fan
Durch die (zugegeben sehr leichte) Ballberührung von Kruse, wird der nachfolgende Zweikampf zum aktiven Abseits und damit das Tor irregulär
VfL Wolfsburg-Fan
Kruse spielt den Ball bewusst mit dem Kopf. Daher entsteht eine neue Spielsituation, in welcher Dominguez im Abseits steht. Da sich dieser im Zweikampf mit Ramos befindet, ist dieses auch aktiv. Das Tor hätte nicht zählen dürfen.
Bor. Dortmund-Fan
Kruse wohl leicht am Ball (er hat ja auch den Treffer von der DFL erhalten). Somit Dominguez im strafbaren Abseits durch dessen Zweikampf mit Ramos. Der Treffer ist irregulär gefallen.
FC Augsburg-Fan
Man sieht Kruses Haare deutlich wackeln - er war also dran. Dominguez steht zu diesem Zeitpunkt Abseits. Er hat außerdem den Arm auf Ramos' Schulter, führt also einen Zweikampf mit ihm. Folglich strafbares Abseits
Bor. M'Gladbach-Fan
Kruse berührt wohl den Ball und durch Dominguez' Zweikampf mit Ramos wird aus passivem aktives Abseits.
Schalke 04-Fan
Kruse berührt den Ball, und Dominguez bindet einen Abwehrspieler. Somit strafbares Abseits.
Werder Bremen-Fan
Kruse kommt an den Ball. Da man davon ausgehen muss, dass Ramos den Ball zumindest anders erwischt hätte, wenn Dominguez den Zweikampf nicht führen würde, steht der Gladbacher hier in meinen Augen aktiv im Abseits - Ballberührung hin oder her.
1899 Hoffenheim-Fan
berührt Kruse denn Ball mit den Haarspitzen oder nicht? Aus den bisherigen Bildern ganz schwer zu sagen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Kruse berührt den Ball. Dominguez führt für mich einen Zweikampf mit Ramos. Somit strafbares Abseits.
22.03.2014 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Peter Gagelmann
Aufstellung
Korb
Stranzl
Domínguez
Daems
Herrmann 73.
Jantschke
Kramer 67.
Arango 79.
Raffael
Kruse
Pekarík
Langkamp
Brooks
van den Bergh
70. Hosogai
Niemeyer
Allagui
Ronny
Ben-Hatira
74. Ramos
Younes 73.
Xhaka 67.
74. Wagner
Alle Daten zum Spiel
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