Abseits beim 3:0

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Reus mit seinem Traumtor aus spitzem Winkel ins lange Eck.Stand Götze beim Schuss Abseits? Wenn ja: Hat er aus dieser Abseitsposition ins Spiel eingegriffen indem er den Ball noch berührt oder den Torwart in seiner Sicht beeinträchtigt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 11 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Abseits beim 3:0  - #1


29.09.2012 20:01


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

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- Veto
Reus schlenzt in der 70.min einen Ball ins lange Eck.
Wurde dieser Ball von Götze abgefälscht und stand dieser dabei im Abseits?

Für mich sah es bei Sky so aus, als wären beide Fragen zu bejahen, daher Fehlentscheidung. Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
51,85 %

Veto:
48,15 %




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 Abseits beim 3:0  - #2


29.09.2012 20:22


Dreiundnicht
Dreiundnicht

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan

Dreiundnicht
Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 1242

.

Abgefälscht war er glaub nicht. Wenn dann müsste man wohl über passiv diskutieren.



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 Abseits beim 3:0  - #3


29.09.2012 20:33


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

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Beiträge: 3130

...

- Veto
Ich meine da war alles regulär, werde aber noch einmal drauf achten.

Zum Spiel:
Vielleicht um 2 Törchen zu hoch, aber auf jeden Fall hochverdient. Gladbach hat ja gegen Leverkusen und Hamburg schon sein Glück mehr als aufgebraucht, sonst macht man das Ding am Anfang rein dann läuft so ein Spiel vielleicht anders. Richtig rausgespielt waren dann erst auch das 4:0 und 5:0.

Insgesamt ärgerlich, dass eine gute erste halbe Stunde sich dann noch so entwickelt. Da war endlich mal Biss in den Zweikämpfen und defensive Ordnung. Darauf gilt es aufzubauen und die Konzentration mal über die volle Distanz aufrechtzuerhalten.



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 Abseits beim 3:0  - #4


29.09.2012 20:34


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

...

- Veto
Auch wenn er nicht abgefälscht war, steht Götze doch voll in der Schussbahn und dem Torwart in der Sicht. Damit aktives Abseits und eine Fehlentscheidung. Für den SRA von der Seite aber unmöglich zu sehen, ob Götze fünf Meter weiter vorne oder weiter hinten steht.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Abseits beim 3:0  - #5


29.09.2012 23:05


Dreiundnicht
Dreiundnicht

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan

Dreiundnicht
Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 1242

.

Bin mir grad nicht mal mehr sicher, ob Götze überhaupt abseits stand. Wobei das Bild auch ein bisschen täuschen kann...
http://www.imgbox.de/users/public/images/rl2rSSewGD.jpg
Mal sehen was im Sportstudio kommt...



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 Abseits beim 3:0  - #6


30.09.2012 00:08


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

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Macht es einen Unterschied?

Ich habe mich bei der Szene gefragt, ob es überhaupt einen Unterschied macht, ob der Götze da eventuell einen Millimeter im Abseits steht oder nicht? Der Ball geht so hoch über den Torwart, da ist es eigentlich auch egal, ob der den Ball eine Sekunde eher sieht oder nicht.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Abseits beim 3:0  - #7


30.09.2012 00:35


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.03.2012

Aktivität:
Beiträge: 383

...

LOL! Wenn Gomez von 3 Gegenspielern umzingelt im 16er an der Gundlinie ist, den Ball verliert, dann aber noch am Fuß getroffen wird und fällt, dann soll es nach den Regeln ein Foulspiel und Elfmeter sein.

Und in diesem Fall soll es egal sein? Auch wenn eine Regel verletzt wurde? Weil der Torwart ja eh nicht mehr an den Ball kommt?

Könnt Ihr euch mal entscheiden, wie eng Ihr die Regel ausgelegt haben wollt?



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 Abseits beim 3:0  - #8


30.09.2012 01:45


sace82
sace82

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2010

Aktivität:
Beiträge: 1526

?

- richtig entschieden
Also abgefälscht war der Ball wohl nicht. Und dem Standbild von "Dreiundnicht" nach zu urteilen war es auch keine Abseitsstellung, da es jedem ausser einem gewissen Diego A. M. verboten ist ein Tor mit dem Arm zu erzielen. Mir fehlt hier ein wenig die Diskussionsgrundlage.



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 Abseits beim 3:0  - #9


30.09.2012 06:49






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Aktivität:
Beiträge:

@Dreiundnicht



Danke für das Bild!

1. Ich habe mir gerade ein paar Linien hineingemalt, um den schlechten Winkel der Kamera ausgleichen zu können, und dann steht Götze einen halben Schritt im Abseits.

2. Da Götze den Ball minimal mit der Hand berührt, müssen wir uns über aktiv und passiv nicht länger Gedanken machen (siehe Bilder im Sportstudio-Interview mit Klopp).

Fazit: Fehlentscheidung.



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 Abseits beim 3:0  - #10


30.09.2012 08:46


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

Argumentationskette

Götze steht wohl tatsächlich knapp im Abseits.
Hat dieser tatsächlich den Ball mit der Hand berührt? (Hab ich gestern im ASS gar nicht mit bekommen).

Liegt passives oder aktives Abseits vor?

Aktives Abseits wäre es dann, wenn Götze in irgendeiner Art und Weise beeinflussend eingewirkt hat.

So Götze den Ball NICHT mit der Hand berührte, liegt mE kein aktives Abseits vor, da er Zieler bei dem Schuss von Reus die Sicht nicht nahm.

Sollte er den Ball tatsächlich mit der Hand berührt haben, so kann man das zwar nicht als absichtliches Handspiel ahnden, allerdings hat er dann möglicherweise die Flugbahn des Balles beeinflusst. Das Tor hätte dann nicht zählen dürfen.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Abseits beim 3:0  - #11


30.09.2012 09:33


Dreiundnicht
Dreiundnicht

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan

Dreiundnicht
Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 1242

Sportstudio

Also ich hab das Sportstudio auch gesehen und dass Götze da mit der Hand drangewesen sein soll ist mir neu. Wenn das tatsächlich stimmt, wäre es Abseits. Hab mir die Szene aber gerade nochmal angeschaut und kann da keine Berührung erkennen.
Man sieht nur aus der Hintertorkamera dass der Ball für Zieler eigentlich immer zu sehen war.



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 Abseits beim 3:0  - #12


30.09.2012 09:57


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.03.2012

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Beiträge: 383

Zieler?

Hannover - Dortmund kommt erst nächste Woche...



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 Abseits beim 3:0  - #13


30.09.2012 10:58


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

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Beiträge: 1553

Bundesliga Pur

- Veto
Eben bei Bundesliga Pur wurde gesagt, dass Götze a) ein paar cm im Abseits war; b) den Ball mit der Hand abfälschte und c) streng genommen das Tor nicht zählen dürfte.



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 Abseits beim 3:0  - #14


30.09.2012 11:01


Dreiundnicht
Dreiundnicht

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan

Dreiundnicht
Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 1242

@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
Zieler?
Hannover - Dortmund kommt erst nächste Woche...

Hoppla! Ter Stegen war natürlich gemeint. Sonntagmorgen kann man die hoffnungsvollen DFB-Nachwuchstalente schon mal verwechseln



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 Abseits beim 3:0  - #15


30.09.2012 11:02


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 25.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3130

Laut sport1...

- Veto
... war Götze tatsächlich einen Schritt im Abseits und noch mit der Hand dran. Ich tue mich zwar schwer damit seine Stellung irgendwie als Irritation zu werten, aber durch die Berührung greift er - wenn auch unabsichtlich - ins Spielgeschehen ein. Damit hätte der Treffer nicht zählen dürfen. Auch wenn das absolut nichts am Ergebnis geändert hätte.



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 Abseits beim 3:0  - #16


30.09.2012 11:03


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

Aktivität:
Beiträge: 2242

.

- Veto
ich meine auch, dass götze den ball berührt. und meiner meinung nach is götze auch nen halben schritt im abseits. und das is dann laut den regeln auch aktives abseits -> hätte nicht zählen dürfen.



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 Abseits beim 3:0  - #17


30.09.2012 11:03






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Hand Götze

Ich habe mir extra die Szene in Zeitlupe angeschaut. Götze lenkt den Ball minimal mit der Hand ab. Natürlich keine Absicht, aber dadurch natürlich aktives Abseits.



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 Abseits beim 3:0  - #18


30.09.2012 11:05


Paeddingtonbaer


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 16.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 61

.

- Veto
Wenn Götze den Ball tatsächlich mit der Hand abgefälscht haben sollte, dann wäre es ein irreguläres Tor, weil er eben aus einer Abseitsposition heraus den Ball abfälscht und so ins Spiel eingreift.



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 Abseits beim 3:0  - #19


30.09.2012 13:30


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 6309

@Krebsnebelwesen

Zitat von Krebsnebelwesen:
LOL! Wenn Gomez von 3 Gegenspielern umzingelt im 16er an der Gundlinie ist, den Ball verliert, dann aber noch am Fuß getroffen wird und fällt, dann soll es nach den Regeln ein Foulspiel und Elfmeter sein.


Welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen? Aber ok, wenn du es so haben willst: "Klares Abseits, der Treffer hätte nicht zählen dürfen!" Bist du jetzt zufrieden?



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Abseits beim 3:0  - #20


30.09.2012 14:11






Mitglied seit:

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Beiträge:

Alles Sauber

Der Ball wurde definitiv nicht abgefälscht.

Sieht man auch deutlich in diesem Video, etwa ab Minute 2:00

http://www.youtube.com/watch?v=tu-T7MfY0UM



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Voting-Teilnehmer

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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Ich kann nicht zweifelsfrei erkennen, ob Götze noch am Ball war, oder nicht. Somit keine Fehlentscheidung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Auch nach langem Studium der Bilder konnte ich keine Berührung durch Götze erkennen. Ansonsten behindert Götze auch niemand. Vermutlich korrektes Tor

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Götze fälscht den Ball nach meiner Sicht der Bilder nicht ab.

-
2011er
FC St. Pauli-Fan

Das war passives Abseits. Berührt hat er ihn mMn nicht und irritiert hat er auch niemanden, der noch ins Spiel hätte eingreifen können.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Götze stand wohl im Abseits, mMn aber passiv, da er weder Ter Stegen in der Sicht stand noch zweifelsfrei zu belegen ist, dass Götze den Ball mit der Hand spielte.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Eine Ballberührung von Götze ob mit der Hand oder sonst wie konnte ich nicht zweifelsfrei erkennen. Daher in dubio pro reo.

-
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan

Begründung siehe Rüpel

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Kann da keine Fehlentscheidung sehen. Begründung siehe Rüpel!

-
toopac
Schalke 04-Fan

Ich kann keine Ballberührung von Götze erkennen. Das Abseits war nur passiv. Regulärer Treffer.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Wurde der Ball noch abgefälscht? Wenn ja, war das Tor irregulär, wenn nicht, war die Abseitsstellung passiv. Ich kann jedenfalls keine geänderte Flugbahn erkennen. In dubio...

×

29.09.2012 18:30


35.
Reus
40.
Subotic
70.
Reus
79.
Gündogan
85.
Blaszczykowski

Schiedsrichter

Wolfgang StarkWolfgang Stark
Note
2,4
Bor. Dortmund 2,9   2,0  Bor. M'Gladbach -
Jan-Hendrik Salver
Mike Pickel
Peter Sippel

Statistik von Wolfgang Stark

Bor. Dortmund Bor. M'Gladbach Spiele
23  
  26

Siege (DFL)
7  
  5
Siege (WT)
11  
  3

Unentschieden (DFL)
8  
  8
Unentschieden (WT)
4  
  9

Niederlagen (DFL)
8  
  13
Niederlagen (WT)
8  
  14

Aufstellung

Weidenfeller
Reus 75.
Subotic
Gündogan
Schmelzer
Götze 71.
Schieber
Hummels
Piszczek
Blaszczykowski
Kehl 82.
Daems 
Nordtveit  Gelbe Karte
Brouwers 
Domínguez 
Jantschke 
77. ter Stegen 
Arango 
de Camargo 
75. Herrmann 
Xhaka 
62. Hanke 
Bender  75.
Felipe Santana  82.
Großkreutz  71.
77. Heimeroth
75. Ring
62. Hrgota

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
10  
  3

Torschüsse gesamt
12  
  6

Ecken
10  
  5

Abseits
1  
  2

Fouls
10  
  8

Ballbesitz
54%  
  46%




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