Abseits und Handspiel beim 1:1?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Lag beim 1:1 strafbares Handspiel oder strafbares Abseits vor? Gleiche Szene: wird Niklas Stark elfmeterreif gefoult? Am Ende dieser Abstimmung steht die Frage: war die die Anerkennung des Treffers von Nilsson korrekt? Hätte es stattdessen einen Elfmeter für den FCN geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 3 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #1


21.09.2013 16:39


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Frage 1: Steht Nilsson beim 1:1 im Abseits, nachdem sein Mitspieler den Ball verlängert?

Frage 2: Ist die Ballannahme von Nilsson ein strafbares Handspiel?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
33,66 %

Veto:
62,38 %




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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #2


21.09.2013 16:43


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Nilsson steht im Abseits. Der Ball wird verlängert und nach der neuen Auslegung ist es gleich, ob Nürnberger oder Dortmunder am Ball.



VAR muss weg!


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #3


21.09.2013 16:44


Die Legende lebt
Die Legende lebt

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Tendenz korrekte Entscheidung

Aus Sicht verschiedener Kameraperspektiven kann ich kein Vergehen erkennen, dass dem Tor die Anerkennung nehmen könnte. Weder Abseits (ist auch nur dann gegeben, wenn ein anderer Clubberer den Ball verlängert hat) noch Handspiel (keine Bewegung zum Ball erkennbar) ist für mich sichtbar.



Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #4


21.09.2013 16:44






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@ CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Nilsson steht im Abseits. Der Ball wird verlängert und nach der neuen Auslegung ist es gleich, ob Nürnberger oder Dortmunder am Ball.


Eben nicht.



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #5


21.09.2013 16:46


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Nilsson steht im Abseits. Der Ball wird verlängert und nach der neuen Auslegung ist es gleich, ob Nürnberger oder Dortmunder am Ball.


Dafür hätte Nilsson schon vor der Verlängerung von einem Dortmunder im Abseits stehen müssen, oder?

Also: Wenn der Nürnberger berührt hat -> Abseits, wenn der Dortmunder berührt hat -> kein Abseits.



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #6


21.09.2013 16:47


Do-Mz
Do-Mz

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

Do-Mz
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Konnte auch nichts erkennen aber sky sagt gerade das es wohl abseits war.

Viel schlimmer fand ich mal wieder das Chaos in der Dortmunder Abwehr...



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #7


21.09.2013 16:48


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ d0g1am.

Zitat von d0g1am.
Zitat von CM_Punk
Nilsson steht im Abseits. Der Ball wird verlängert und nach der neuen Auslegung ist es gleich, ob Nürnberger oder Dortmunder am Ball.


Dafür hätte Nilsson schon vor der Verlängerung von einem Dortmunder im Abseits stehen müssen, oder?

Also: Wenn der Nürnberger berührt hat -> Abseits, wenn der Dortmunder berührt hat -> kein Abseits.

Nein. Im Angriff ist es nur kein Abseits, wenn der Dortmunder den Ball kontrolliert zurückspielt. Bei dem Freistoß von einem kontrollierten Abspiel zu sprechen, wenn ein Dortmunder an den Ball kommt, ist Kokolores.



VAR muss weg!


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #8


21.09.2013 16:48






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@ d0g1am.

Zitat von d0g1am.
Zitat von CM_Punk
Nilsson steht im Abseits. Der Ball wird verlängert und nach der neuen Auslegung ist es gleich, ob Nürnberger oder Dortmunder am Ball.


Dafür hätte Nilsson schon vor der Verlängerung von einem Dortmunder im Abseits stehen müssen, oder?

Also: Wenn der Nürnberger berührt hat -> Abseits, wenn der Dortmunder berührt hat -> kein Abseits.


Ja, so ist es. Aber ich kann da keinen Kontakt eines Clubberers erkennen, für mich erstmal ein reguläres Tor.



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #9


21.09.2013 16:50






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@ CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von d0g1am.
Zitat von CM_Punk
Nilsson steht im Abseits. Der Ball wird verlängert und nach der neuen Auslegung ist es gleich, ob Nürnberger oder Dortmunder am Ball.


Dafür hätte Nilsson schon vor der Verlängerung von einem Dortmunder im Abseits stehen müssen, oder?

Also: Wenn der Nürnberger berührt hat -> Abseits, wenn der Dortmunder berührt hat -> kein Abseits.

Nein. Im Angriff ist es nur kein Abseits, wenn der Dortmunder den Ball kontrolliert zurückspielt. Bei dem Freistoß von einem kontrollierten Abspiel zu sprechen, wenn ein Dortmunder an den Ball kommt, ist Kokolores.


Nein. Bei der Ausfürhung des Freistoßes steht er nicht im Abseits - da ist es dann vollkommen egal, ob bzw wann einer vom BVB den Ball verlängert - das kann dann kein Abseits mehr werden. Von daher ist es nur relevant, ob ein Nürnberger den Ball verlängert.



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #10


21.09.2013 16:54






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In der Konferenz gerade sehr gut aufgeklärt, klare Abseitsposition und Verlängerung von Pogatetz



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #11


21.09.2013 16:54


Klopfer14
Klopfer14

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Nilson steht klar im Abseits. da Pogatetz den ball weiterleitet.



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #12


21.09.2013 16:55


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Bei Sky meinten sie eben in der Konferenz, dass ein Nürnberger verlägert. Ich selbst konnte das bei der eher schlechten Streamqualität nicht genau sehen, Tendenz ist aber erstmal Fehlentscheidung. 



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #13


21.09.2013 16:55


rooo


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- Veto
zwei nürnberger stehen im abseits.
also ein nicht berechtigtes tor



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #14


21.09.2013 16:56


borussia1900vfl


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 7

- Veto
Der Nürnberger verlängert ganz klar den Ball, dabei steht Nilsson deutlich im Abseits -> Fehlentscheidung



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #15


21.09.2013 16:58


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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Beiträge: 3592

- Veto
Bislang steht Nilsson und noch ein Nürnberger im Abseits.
Es ist nur noch zu klären ob der Ball von einem Nürnberger verlängert wurde.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #16


21.09.2013 17:00






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Zumindest kann man den Linienrichter von jeder Schuld freisprechen, denn das konnte er nicht sehen. Aber ich selbst konnte jetzt auch noch nicht zu 100% erkennen, wer denn nun genau am Ball war, sah aber sehr nach dem Nürnberger aus.



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #17


21.09.2013 17:03


Wahrebayern
Wahrebayern

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 683

Abseits!

- Veto
Pogatetz hat deutlich verlängert. Damit Abseits, damit irregulär!



"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #18


21.09.2013 17:16


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 5026

Abseits

- Veto
Der Ball wurde vom Clubberer verlängert und damit stand Nilsson im Abseits!



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #19


21.09.2013 17:26


Daarin1980


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


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Beiträge: 669

Hier stellt sich mir (vor Ansicht der Bilder) die Frage, kann der Schiedsrichter das sehen? Hat er nur verpennt nachzufragen, was der Linienrichter gesehen hat, oder konnte er nur sehen dass es von einem Dortmunder weitergeleitet wurde?



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 Abseits und Handspiel beim 1:1?  - #20


21.09.2013 17:29






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@ Daarin1980

Zitat von Daarin1980
Hier stellt sich mir (vor Ansicht der Bilder) die Frage, kann der Schiedsrichter das sehen? Hat er nur verpennt nachzufragen, was der Linienrichter gesehen hat, oder konnte er nur sehen dass es von einem Dortmunder weitergeleitet wurde?


Was ich mir vorstellen könnte, ist das beide sich aufs Handspiel konzentriert haben. Der Ball ging zwar gegen die Hand und wurde auch mitgenommen durch diese und es war zweifellos ein Vorteil, aber nicht strafbar, da keine Absicht. Vlt haben sie darüberweg die Abseitsposition nicht mehr beurteilen können, sprich, mit der Szene überfordert.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

So, nach gefühlten 126 x Hinschauen entscheide ich mich für einen roten Daumen: 1. Abseits liegt vor, da der Ball verlängert wurde / 2. Handspiel ist für mich nicht strafbar / 3. In beiden Zweikämpfen kann ich nicht zu 100% ein Foul erkennen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Enthaltung da mir die Bilder nicht ausreichen um ein Urteil zu fällen.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ein Paradebeispiel dafür, wie schwer es die Schiedsrichter haben. Erst Hagis Hinweis und x-maliges Betrachten der Szene bringt mich zu dem Ergebnis, das es hätte Elfmeter geben müssen, da Großkreutz Stark foult. Im Übrigen: siehe Thread

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Für mich zumindest aus den Perspektiven, die mir zur Verfügung stehen kein Elfmeter erkennnbar. Abseits: Vermutlich. Handspiel: Ja, er nimmt den Ball seitlich neben dem Körper mit dem Unterarm mit. Insgesamt für mich falsch entschieden

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich halte es heute wie die wölfin.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Abseits? Ich kann absolut nicht sagen wer am Ball war. Hand? Für mich trotz Nilssons Aussage keine Absicht. Elfmeter? Leider sind die Bilder, die ich zur Verfügung habe, zu schlecht -> Ich überlasse die Entscheidung daher meinen Kollegen

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Großkreutz foult Stark elfmeterwürdig (Einsatz mit Armen und vor allem Füßen). Daher ist im Falle eines Regelverstoßes beim Treffer (tendiere zu Abseits) ein Elfmeter für Nürnberg zu geben. Dieser wäre bei der WT ein Tor, somit gibts den grünen Daumen.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Begründung siehe Thread Zuwenig Platz hier^^

×

21.09.2013 15:30


37.
Schmelzer
51.
Nilsson

Schiedsrichter

Knut KircherKnut Kircher
Note
4,1
1. FC Nürnberg 4,0   4,2  Bor. Dortmund 4,1
Robert Kempter
Thorsten Schiffner
Christoph Bornhorst

Statistik von Knut Kircher

1. FC Nürnberg Bor. Dortmund Spiele
18  
  23

Siege (DFL)
6  
  13
Siege (WT)
8  
  13

Unentschieden (DFL)
4  
  4
Unentschieden (WT)
2  
  4

Niederlagen (DFL)
8  
  6
Niederlagen (WT)
8  
  6

Aufstellung

Schäfer
Gelbe Karte Chandler
Nilsson
Pogatetz
Plattenhardt
Hasebe
Stark
Frantz
Kiyotake 88.
Ginczek 81.
Hlousek 67.
Weidenfeller 
Durm 
Sokratis 
Subotic  Gelbe Karte
46. Schmelzer 
Bender 
Großkreutz  Gelbe Karte
65. Blaszczykowski 
46. Reus  Gelbe Karte
Aubameyang 
Ducksch 
Angha  88.
Pekhart  81.
Esswein  67.
46. Hofmann
46. Sahin
65. Lewandowski

Alle Daten zum Spiel

1. FC Nürnberg Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
4  
  6

Torschüsse gesamt
7  
  10

Ecken
3  
  9

Abseits
2  
  3

Fouls
8  
  12

Ballbesitz
52%  
  48%




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