Abseits vor dem 1-1?

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 Abseits vor dem 1-1?  - #1


30.08.2014 16:38


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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- richtig entschieden
Stand Jedvaj beim Pass von Castro im Abseits?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
68,75 %

Veto:
31,25 %




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 Abseits vor dem 1-1?  - #2


30.08.2014 16:39


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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- richtig entschieden
Glaube, er ist mit dem Oberkörpper n Tick weiter vorne, daher Abseits, wenn auch hauchdünn.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #3


30.08.2014 16:45


henkka
henkka

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@ 18604life

- Veto
Zitat von 18604life
Glaube, er ist mit dem Oberkörpper n Tick weiter vorne, daher Abseits, wenn auch hauchdünn.


Sehe ich auch so. Insgesamt passt das aber zur Leistung des Unparteiischen, der Zweikämpfe sehr häufig mit zweierlei Maß bewertet.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #4


30.08.2014 16:48


18604life


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@ henkka

- richtig entschieden
Zitat von henkka
Zitat von 18604life
Glaube, er ist mit dem Oberkörpper n Tick weiter vorne, daher Abseits, wenn auch hauchdünn.


Sehe ich auch so. Insgesamt passt das aber zur Leistung des Unparteiischen, der Zweikämpfe sehr häufig mit zweierlei Maß bewertet.


Seh nur die Konferenz, von daher kann ich das nicht beurteilen. Aber hey, immerhin führt ihr wieder

Edit: OK, hat sich erübrigt.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #5


30.08.2014 16:55


Loupo


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- richtig entschieden
Nach der ersten Wiederholung in der übertragung sieht es so aus, das die Füße näher zur Torauslinie postiert sind als die Oberkörper. Und v.d.bergh steht leider eine halbe fußlange dichter zum aus. Damit auch leider kein Abseits. Schaue mir die Szene aber nach dem spiel nochmals genauer an.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #6


30.08.2014 16:57


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@ Loupo

- richtig entschieden
Zitat von Loupo
Nach der ersten Wiederholung in der übertragung sieht es so aus, das die Füße näher zur Torauslinie postiert sind als die Oberkörper. Und v.d.bergh steht leider eine halbe fußlange dichter zum aus. Damit auch leider kein Abseits. Schaue mir die Szene aber nach dem spiel nochmals genauer an.


Nur als Frage: Unabhängig davon, ob Abseits oder nicht, wieso sagst du da: Keine Relevanz?



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 Abseits vor dem 1-1?  - #7


30.08.2014 17:00


Loupo


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Nach meiner MOMENTANEN sicht (wie gesagt sichte die Szene nach spielende noch mehrmals) war es kein Abseits. Und wenn es kein abseits ist. Ist es keine Fehlentscheidung. Und wenn es keine Fehlentscheidung ist, ist es für die Wertung der wahren tabelle nicht relevant.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #8


30.08.2014 17:05


18604life


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@ Loupo

- richtig entschieden
Zitat von Loupo
Nach meiner MOMENTANEN sicht (wie gesagt sichte die Szene nach spielende noch mehrmals) war es kein Abseits. Und wenn es kein abseits ist. Ist es keine Fehlentscheidung. Und wenn es keine Fehlentscheidung ist, ist es für die Wertung der wahren tabelle nicht relevant.


Doch, ist es. Keine Relevanz ist dann gegeben, wenn das Tor trotz Fehlentscheidung noch hätte verteidigt werden können, bspw. bei unberechtigten Ecken oder Freistoßflanken. Ansonsten wäre die Kombi Richtig entschieden/relevante Szene ja überflüssig.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #9


30.08.2014 17:12


Loupo


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
jeder hat dort seinen standpunkt zu. Ich sehe es so das die Jungs sich zwei Fenster ersparen wollten. So nahmen sie eines. Wo man entscheiden kann. Fur mich die einzig sinvollen kombies (da man ja zwei anklicken muss) richtig und keine relevanz weil eben alles regelkonform abgelaufen ist oder Fehlentscheidung und relevanz weil es nicht regelkonform war und das tor nicht erzielt werden wäre bei richtiger Entscheidung. Bzw ein Spieler vom Platz gestellt worden wäre hatte der schieri in einer Situation richtig entschieden. Solch ein Thema ist sehr komplex und hat viele ansatzpunkte. Aber vlt kann sich ja jemand vom wt-team dazu äußern wie das abstimmungstool gedacht ist mit den möglichen kombinationen.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #10


30.08.2014 17:14


massno


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- richtig entschieden
Erstens: Kein Abseits, da der Fuss vom Herthaner minmal näher als der vom Leverkusener ist
Zweitens: Relevanz ist ganz klar gegeben, da der Leverkusener danach das Tor sofort macht.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #11


30.08.2014 17:16


massno


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Loupo

- richtig entschieden
dann sind bei dir nur Situationen relevant, die falsch sind

Jede Situation, die das Ergebnis verändern, sind in der Regel relevant (eig logisch)
Situationen, die weniger relevant sind, sind z.B. Feldverweise, die gegeben/ nicht gegeben wurden.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #12


30.08.2014 17:22


Loupo


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Naja ich sehe es nur so das warum sollte sich das kompetenz team über ein tor (welches vlt regelkonform ist. Welches ich mir wie gesagt nochmals ansehen werde) den Kopf zerbrechen? Wir entscheiden hier mit relevant und nicht relevant nur ob das kompetenz team sich die Szene anschaut und dann entscheidet. Ich persönlich sehe momentan keine Notwendigkeit das kompetenzteam für diese Szene hinzu zu ziehen.



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 Abseits vor dem 1-1?  - #13


30.08.2014 17:26


Loupo


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
@ massno


einen nicht gegebenen platzverweis sehe ich zb relevanter als ein regelkonformes tor. Da wenn der Spieler der des Platzes verwiesen hätte werden müssen, danach ein tor erzielt oder vorbereitet, wäre das normalerweise ja nicht passiert. Oder täusche ich mich dort jetzt?



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 Abseits vor dem 1-1?  - #14


30.08.2014 17:30


Herthabeschde
Herthabeschde

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
konnte ich aus dem Spiel heraus nicht 100%ig erkennen, würde aber eher zu keinem Abseits tendieren.
Hat jemand die Szene nochmal parat?



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 Abseits vor dem 1-1?  - #15


30.08.2014 17:39


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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- richtig entschieden


Gleiche Höhe, man achte auf die Füße !



96 - Alte Liebe


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 Abseits vor dem 1-1?  - #16


30.08.2014 17:40


Loupo


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Eben bei sky das Standbild gesehen. v.d.Bergh leider mit halben Fuß dichter an der Torauslinie. Gut erkennbar. Damit bleibe ich bei richtig entschieden



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 Abseits vor dem 1-1?  - #17


30.08.2014 17:45


Zirkusaffe


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Kein Abseits, gleiche Höhe. Also richtig entschieden.

@Loupo

Das mag vielleicht dein "Standpunkt" sein, ist aber einfach falsch. Die Funktion der Relevanz ist von den Machern der WT dafür gemacht worden, um Situationen, die im Sinne der WT keine Rolle spielen, gesondert bewerten zu können, damit dies gleich ersichtlich ist. Zum Beispiel ein Foul, das nicht gepfiffen wurde, aber weder mit einem Tor zusammenhängt noch nach unseren Regeln damit ein Tor für die benachteiligte Mannschaft addiert werden könnte.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Abseits vor dem 1-1?  - #18


30.08.2014 17:52


Loupo


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 24.08.2014

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- richtig entschieden
@Zirkusaffe

danke fur die Erklärung.
trotzdem verstehe ich in dieser Szene die relevanz nicht. Da man in dieser Leverkusen ja kein tor abziehen kann da es dort nichts zu beanstanden gab. Aber nun gut, die regeln wurden von wt so gemacht, dann ist das so



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 Abseits vor dem 1-1?  - #19


30.08.2014 17:55


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Loupo

Zitat von Loupo
@Zirkusaffe

danke fur die Erklärung.
trotzdem verstehe ich in dieser Szene die relevanz nicht. Da man in dieser Leverkusen ja kein tor abziehen kann da es dort nichts zu beanstanden gab. Aber nun gut, die regeln wurden von wt so gemacht, dann ist das so


Ob es etwas zu beanstanden gibt, wird dann ja nachrangig diskutiert und dann entschieden. Die Relevanz-Frage ist vorrangig, ob überhaupt diskutiert werden muss, ob das für die WahreTabelle einen Unterschied macht, unabhängig davon, ob es nun richtig oder falsch ist. Wenn die Relevanz bejaht wird, dann kann man darüber reden, ob nun alles richtig entschieden wurde oder ein Fehler vorlag.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Abseits vor dem 1-1?  - #20


30.08.2014 17:55


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@ JFB96

- richtig entschieden
Zitat von JFB96
http

Gleiche Höhe, man achte auf die Füße !


Danke für das Bild. In dem Fall: Hut ab an den Linienrichter! Vollkommen korrekt entschieden.



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30.08.2014 15:30


24.
(ET)
Jedvaj
50.
Jedvaj
60.
Schieber
62.
Spahic
74.
Brandt
86.
Bellarabi

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
4,4
Bayer Leverkusen 3,8   4,2  Hertha BSC 5,5
Patrick Ittrich
Sascha Thielert
Tobias Christ

Statistik von Tobias Stieler

Bayer Leverkusen Hertha BSC Spiele
25  
  25

Siege (DFL)
19  
  8
Siege (WT)
17  
  9

Unentschieden (DFL)
3  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  4

Niederlagen (DFL)
3  
  15
Niederlagen (WT)
4  
  12

Aufstellung

Leno
Jedvaj 65.
Spahic
Toprak
Boenisch
Bellarabi
Castro
Rolfes 67.
Son 46.
Calhanoglu 66.
Kießling
Jarstein 
Heitinga 
Lustenberger 
Brooks 
Ndjeng 
Niemeyer  Gelbe Karte
75. Hosogai 
66. van den Bergh 
Beerens 
Schieber 
79. Schulz 
Brandt  46.
Reinartz  67.
Drmic  66.
Donati  65.
79. Wagner
66. Plattenhardt
75. Hegeler

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen Hertha BSC Schüsse auf das Tor
9  
  1

Torschüsse gesamt
13  
  2

Ecken
5  
  6

Abseits
4  
  4

Fouls
11  
  19

Ballbesitz
56%  
  44%




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