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Abseits vor dem 2:0?

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Kompetenzteam-Abstimmung

Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bayern München

Thomas Müller trifft zum 2:0. Nach Besprechung mit seinem Linienrichter nimmt der Schiedsrichter das Tor wegen einer angeblichen Abseitsposition zurück. War diese Entscheidung richtig?

KT-Abstimmung

0 x richtig entschieden

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9 x Veto

Abseits vor dem 2:0? - #61

11.04.2015 17:31

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Kein Abseits und ein klares und absichtliches Handspiel war es auch noch.

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Abseits vor dem 2:0? - #62

11.04.2015 17:31

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Zitat von Reed
"Keine Ahnung, was der Assistent gesehen hat. Vielleicht Abseits, weil er dachte, dass der Ball von einem Bayern kam. (af)" - Ziitat Collinas Erben.

Damit wäre für mich auch alles geklärt. Nochmals für alle: Frankfurt muss den Ball nicht kontrolliert spielen, sondern nur absichtlich

Ausser es handelt sich um eine Abwehraktion!

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Abseits vor dem 2:0? - #63

11.04.2015 17:33

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

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@ eagle59

Zitat von eagle59
Nach Fifa Anweisung Abseits!
http://stfv.fussballoesterreich.at/stfv2/resource/741482867737153114_912203260280740609_AKPpkhv0.pdf

Götze köpft mit dem Ziel einen Mitspieler zu finden nach vorne.
Müller ist im Abseits, da kein SGEler den Ball unter Kontrolle bekommt und Müller dann einschiebt.
Exakt dies ist auf dieser Anweisung dokumentiert

Hier ist wieder eine andere Frage:
Ist eine Abwehraktion Blocken des Balles? Oder zählt das Entfernen des Balles aus der Gefahrenzone auch zur Abwehraktion?

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Abseits vor dem 2:0? - #64

11.04.2015 17:35

Waldi87

Bayern München-Fan

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@ Adlerherz

Zitat von Adlerherz

Zitat von eagle59
Nach Fifa Anweisung Abseits!
http://stfv.fussballoesterreich.at/stfv2/resource/741482867737153114_912203260280740609_AKPpkhv0.pdf

Götze köpft mit dem Ziel einen Mitspieler zu finden nach vorne.
Müller ist im Abseits, da kein SGEler den Ball unter Kontrolle bekommt und Müller dann einschiebt.
Exakt dies ist auf dieser Anweisung dokumentiert

Hier ist wieder eine andere Frage:
Ist eine Abwehraktion Blocken des Balles? Oder zählt das Entfernen des Balles aus der Gefahrenzone auch zur Abwehraktion?

Bei der Abseitsentscheidung zählt nur ob es irgendeine Art der Abwehr eines Torschusses war.

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Abseits vor dem 2:0? - #65

11.04.2015 17:37

Blömi

Bayern München-Fan

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Also wie im Falle des 2:0 von Lewandowski, wo Reif erst eine Abseitssituation gesehen hat? Da wir der Ball ja vom Frankfurter abgewehrt. Also gilt das als Abwehraktion?

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Abseits vor dem 2:0? - #66

11.04.2015 17:38

assasine94-2

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@ eagle59

Veto

Zitat von eagle59

Zitat von Reed
"Keine Ahnung, was der Assistent gesehen hat. Vielleicht Abseits, weil er dachte, dass der Ball von einem Bayern kam. (af)" - Ziitat Collinas Erben.

Damit wäre für mich auch alles geklärt. Nochmals für alle: Frankfurt muss den Ball nicht kontrolliert spielen, sondern nur absichtlich

Ausser es handelt sich um eine Abwehraktion!

Es muss aber den Status haben wie eine Torabwehrreaktion. Als das Klären eines Torschusses und nicht das mit dem Knie wegstochern eines Balles, der vorher schon auf der eigenen Hand lag.

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Abseits vor dem 2:0? - #67

11.04.2015 17:38

assasine94-2

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 27.04.2013

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@ Blömi

Veto

Zitat von Blömi
Also wie im Falle des 2:0 von Lewandowski, wo Reif erst eine Abseitssituation gesehen hat? Da wir der Ball ja vom Frankfurter abgewehrt. Also gilt das als Abwehraktion?

Genau, das war eine Abwehraktion, die nicht das Abseits aufhebt. Da aber Lewandowski vorher nicht am Abseits stand in der Szene ist das da auch egal.

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Abseits vor dem 2:0? - #68

11.04.2015 17:39

foebis04

Schalke 04-Fan

foebis04

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Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher nur heisst es nicht es muss ein zielgerichtes Abspiel sein um das Abseits aufzuheben?
Eine Abwehraktion hebt es meines Wissens nicht auf.
Müsste es jetzt nachlesen.

Blau und Weiß ein Leben lang!

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Abseits vor dem 2:0? - #69

11.04.2015 17:41

assasine94-2

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 27.04.2013

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@ foebis04

Veto

Zitat von foebis04

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher nur heisst es nicht es muss ein zielgerichtes Abspiel sein um das Abseits aufzuheben?
Eine Abwehraktion hebt es meines Wissens nicht auf.
Müsste es jetzt nachlesen.

Manchmal würde es sich lohnen den Threadverlauf zu lesen.

Es muss kein "zielgerichtetes Abspiel" sein, seit der letzten Änderung ist es wichtig ob es ein "absichtliches" Spielen war und das lag vor. Zu der Definition wan eine Abwehraktion nicht das Abseits aufhebt:

Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer
Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers
ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes.

Und das lag hier nicht vor.

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Abseits vor dem 2:0? - #70

11.04.2015 17:41

Waldi87

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 14.07.2013

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@ foebis04

Zitat von foebis04

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher nur heisst es nicht es muss ein zielgerichtes Abspiel sein um das Abseits aufzuheben?
Eine Abwehraktion hebt es meines Wissens nicht auf.
Müsste es jetzt nachlesen.

"..., der den Ball absichtlich spielt, sofern keine absichtliche ( wie hier vor Monaten geklärt wurde "Tor-) Abwehraktion vorliegt."

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Abseits vor dem 2:0? - #71

11.04.2015 17:47

Truther

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 15.02.2015

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Beiträge: 66

Veto

Reguläres Tor, kein Abseits, Schade eigentlich

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Abseits vor dem 2:0? - #72

11.04.2015 17:56

Blömi

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 30.01.2015

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Beiträge: 37

@ assasine94-2

Zitat von assasine94-2

Zitat von Blömi
Also wie im Falle des 2:0 von Lewandowski, wo Reif erst eine Abseitssituation gesehen hat? Da wir der Ball ja vom Frankfurter abgewehrt. Also gilt das als Abwehraktion?

Genau, das war eine Abwehraktion, die nicht das Abseits aufhebt. Da aber Lewandowski vorher nicht am Abseits stand in der Szene ist das da auch egal.

Danke für die Aufklärung. Ging mir auch mehr, um die Definition des Wortes Abwehraktion. Und da war die Szene einfach ein gutes Beispiel.

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Abseits vor dem 2:0? - #73

11.04.2015 18:10

JFB96

Hannover 96-Fan

JFB96

Mitglied seit: 02.11.2013

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Beiträge: 3298

Veto

Der Ball kommt von Hasebe und somit kein Abseits. Die Aktion von Hasebe ist eine bewusste Aktion und somit liegt der Schiedsrichter mit seiner "Abseitsentscheidung" falsch.

96 - Alte Liebe

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Abseits vor dem 2:0? - #74

11.04.2015 18:48

Interessierter

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 08.03.2015

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Alles, nur kein Abseits

Veto

Man kann hier wirklich vieles pfeiffen oder auch nicht. Nur, Abseits war es ganz bestimmt nicht.

Der Ball kommt eindeutig vom Gegner. Daher ist Abseits ausgeschlossen. Weiter kommt der Ball von der Hand des Gegners, weswegen man hätte auch Strafstoß für München geben können.

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Abseits vor dem 2:0? - #75

11.04.2015 19:48

Prosoc

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 21.02.2015

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Völlig klar,dass die letzte Aktion wo der Ball von Hasebe kein Abseits ist!Aber bei dem
Kopfball von Götze steht Müller klar im
Abseits und der Ball fliegt kurz in seine Richtung!Wenn der Linienrichter das gesehen hat,ist es sicher keine Fehlenscheidung!

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Abseits vor dem 2:0? - #76

11.04.2015 19:56

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@ Prosoc

Zitat von Prosoc
Völlig klar,dass die letzte Aktion wo der Ball von Hasebe kein Abseits ist!Aber bei dem
Kopfball von Götze steht Müller klar im
Abseits und der Ball fliegt kurz in seine Richtung!Wenn der Linienrichter das gesehen hat,ist es sicher keine Fehlenscheidung!

Woher willst du wissen, dass der Ball zu Müller soll? Evtl geht der auch gar nicht hin? Abseits ist das sicher nicht.

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Abseits vor dem 2:0? - #77

11.04.2015 19:58

Prosoc

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 21.02.2015

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@ FCB2711

Zitat von FCB2711

Zitat von Prosoc
Völlig klar,dass die letzte Aktion wo der Ball von Hasebe kein Abseits ist!Aber bei dem
Kopfball von Götze steht Müller klar im
Abseits und der Ball fliegt kurz in seine Richtung!Wenn der Linienrichter das gesehen hat,ist es sicher keine Fehlenscheidung!

Woher willst du wissen, dass der Ball zu Müller soll? Evtl geht der auch gar nicht hin? Abseits ist das sicher nicht.

Ich muss es ja nicht wissen,aber wenn der Ball von Götzes Kopf nur wenige Zentimeter Richtung Müller fliegt reicht es aus,um Abseits zu pfeifen!Dazu muss der Ball nicht einmal ankommen

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Abseits vor dem 2:0? - #78

11.04.2015 20:04

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

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@ Prosoc

Zitat von Prosoc

Zitat von FCB2711

Zitat von Prosoc
Völlig klar,dass die letzte Aktion wo der Ball von Hasebe kein Abseits ist!Aber bei dem
Kopfball von Götze steht Müller klar im
Abseits und der Ball fliegt kurz in seine Richtung!Wenn der Linienrichter das gesehen hat,ist es sicher keine Fehlenscheidung!

Woher willst du wissen, dass der Ball zu Müller soll? Evtl geht der auch gar nicht hin? Abseits ist das sicher nicht.

Ich muss es ja nicht wissen,aber wenn der Ball von Götzes Kopf nur wenige Zentimeter Richtung Müller fliegt reicht es aus,um Abseits zu pfeifen!Dazu muss der Ball nicht einmal ankommen

Nach der neuen Regelauslegung ist das nicht mehr korrekt!
Wenn nicht hundertprozentig zu erkennen ist, dass der Ball nur zu diesem Spieler gehen kann, ist auch zu warten, bis der Spieler an den Ball geht. Stehe ich also einen Meter vor meinem Mitspieler und gleichzeitig 1Meter im abseits und der Ball kommt hoch zu uns, darf nicht abgepfiffen werden, denn mein Mitspieler kann ja ohne die Regeln zu brechen an den ball kommen. Und nach diesem Pass darf ich dann auch wieder.
Gruß

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Abseits vor dem 2:0? - #79

11.04.2015 21:35

Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01

Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

Regeltechnische Aufklärung

Zur Frage, wann eine neue Spielsituation vorliegt, die das Abseits aufhebt:
Eine neue Spielsituation entsteht (u.A.) immer dann, wenn ein Verteidiger, den Ball absichtlich* spielt. Die Ausnahme dazu gibt es nur, wenn der Verteidiger den Ball im Rahmen einer Torabwehraktion spielt. Eine Torabwehraktion zeichnet sich durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade aus, also v.a. wenn ein Spieler einen Torschuss von der Linie kratzt.

*Das wurde im Sommer 2013 geändert: Zuvor musste der Verteidiger den Ball kontrolliert spielen. Was der Unterschied ist, hat man bei Frankfurt-Stuttgart im Hinspiel (Harnik-Treffer zum 1:1) bildhaft gesehen.

Etwas breiter dargestellt ist das alles hier: http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-eine-alte-neue-regel/6179

Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️

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Abseits vor dem 2:0? - #80

11.04.2015 21:59

erfordia9

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 26.10.2013

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Beiträge: 136

richtig entschieden

https://pbs.twimg.com/media/CCVW8ooW8AAhGFn.jpg

Statement von "Collinas Erben". Demnach richtige Entscheidung.

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