Abseits vor dem 2:1?
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Abseits vor dem 2:1? - #141
Zitat von erfolgsfan
http://www.wahretabelle.de/news/5590
Zur kontrollierten Aktion.
Danke dafür! Als wäre der Artikel für diese Situation geschrieben worden. Demnach liegt hier also eindeutig kein Abseits vor.
Abseits vor dem 2:1? - #142
Zitat von Broker76
Zeig mir bitte diese Regel oder diese Regelauslegung.
Prallt eine Flanke unglücklich an den Pfosten und dann zu nem Spieler im Abseits, ist es kein Abseits, da kein Torschuss?!
Absichtliches Ballspielen des Gegners hebt abseitsstellung auf wenn keine Torabwehr vorliegt wie in deinem beispiel eben der fall
Pfosten=TW? musst du Horn so beleidigen?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits vor dem 2:1? - #143
Zitat von mazah
Beim Wegfausten behindert Gregoritsch Horn überhaupt nicht. Das Fausten war ein "deliberate play" und damit darf Gregoritsch danach auch zum Ball. Kein Abseits!
so würde ich das auch sehen, zuerst keine Behinderung und daach darf er den Ball spielen. Aber eine interesante Sache
Abseits vor dem 2:1? - #144
Nochmal das Beispiel: wäre der Ball nicht von Horn gekommen sondern als (misslungener) Pass von einem Hamburger, wäre sicherlich auf Abseits entschieden worden.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Abseits vor dem 2:1? - #145
Zitat von mahlzeit
Gregoritsch' Position in Ballnähe stellt für mich eine Beeinflussung dar denn ich denke nicht, dass Horn ihn in dieser Situation zu 100% ignorieren konnte.
Und das ist dein Problem.
Beeinflussung im Sinne der Regeln ist nicht Beeinflussung im Sinne des Duden!
Ich zitiere mal die News zur damaligen Regeländerung, welche auf der letzten Seite gepostete wurde.
"„Einen Gegner beeinflussen“ wird jetzt deutlich enger gefasst. Demnach ist eine Abseitsstellung nur strafbar, wenn der Spieler den Abwehrspieler angreift, bedrängt oder einen Zweikampf mit ihm eingeht. Das verlangt eine gewisse Nähe zum Abwehrspieler."
Er hätte also schon den Torwart abdrängen oder zumindest berühren müssen um aktiv zu werden.
Abseits vor dem 2:1? - #146
Abseits vor dem 2:1? - #147
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Abseits vor dem 2:1? - #148
Nach Berücksichtigung aller Aspekte...
Jetzt nach Sichtung aller Argumente muss man auf "kein Abseits" entscheiden.
Aber schon tricky und interessant.
Abseits vor dem 2:1? - #149
"Das verlangt eine gewisse Nähe zum Abwehrspieler. Leidige Diskussionen darum, ob der Stürmer einen Abwehrspieler bindet, sind somit passé."
Zeigt das nicht den Hintergrund/Sinn der neuen Regelauslegung? Hier geht es ja nicht darum, dass ein Abwehrspieler "gebunden" wird weil er damit rechnen muss, dass ein im Abseits stehender Gegenspieler am anderen Ende des Strafraumes womöglich ins Spiel eingreift. Und eine "gewisse Nähe zum Abwehrspieler" ist ja nun wirklich gegeben.
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Abseits vor dem 2:1? - #150
Zitat von Broker76
@Goni
'• sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball
• von einem Torpfosten, der Querlatte oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,'
Dann lies eben das. Den Gegner beeinflusst und das tut Gregoritsch.
Ehm was ihr glaub ich ganz aus den Augen verloren habt, Wood steht auch direkt neben bzw fast vor dem Torwart und dieser stand nicht im Abseits. Ich vermute mal das er auch ohne eine eventueles mitbekommen Gregorisch ist wieder da auch Wood wahrgenommen hat und trotzdem gefaustet hat
Abseits vor dem 2:1? - #151
Zitat von mahlzeit
Aus dem zitierten Artikel :
"Das verlangt eine gewisse Nähe zum Abwehrspieler. Leidige Diskussionen darum, ob der Stürmer einen Abwehrspieler bindet, sind somit passé."
Zeigt das nicht den Hintergrund/Sinn der neuen Regelauslegung? Hier geht es ja nicht darum, dass ein Abwehrspieler "gebunden" wird weil er damit rechnen muss, dass ein im Abseits stehender Gegenspieler am anderen Ende des Strafraumes womöglich ins Spiel eingreift. Und eine "gewisse Nähe zum Abwehrspieler" ist ja nun wirklich gegeben.
Ehm es steht nicht nur Gregoritsch in der nähe von Horn, Wood stand noch ein stück näher dran und war für Horn auch im Blickwinkel. Also hätte er defintiv gefaustet ob er nun Gregoritsch gesehen hat oder nicht
Abseits vor dem 2:1? - #152
Abseits vor dem 2:1? - #153
Zitat von mahlzeit
Gregoritsch' Position in Ballnähe stellt für mich eine Beeinflussung dar denn ich denke nicht, dass Horn ihn in dieser Situation zu 100% ignorieren konnte.
Nochmal das Beispiel: wäre der Ball nicht von Horn gekommen sondern als (misslungener) Pass von einem Hamburger, wäre sicherlich auf Abseits entschieden worden.
du weißt ab schon das der HSV weiße Trikots und Köln schwarze anhatte? da war einer mit ein schwarzes Trikot
Abseits vor dem 2:1? - #154
Ich habe mir das noch mehrmals angeschaut, kann da kein regelwidriges Abseits erkennen.
@kt Wäre mal ein gute Chance gewesen die Kompetenz des Teams zu zeigen und hier Aufklärung zu bringen.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Abseits vor dem 2:1? - #155
Zitat von haifischflossensuppe
Also ich steig hier nicht mehr durch.
Ich habe mir das noch mehrmals angeschaut, kann da kein regelwidriges Abseits erkennen.
@kt Wäre mal ein gute Chance gewesen die Kompetenz des Teams zu zeigen und hier Aufklärung zu bringen.
Das Thema wurde doch ausführlich diskutiert. Wo ist dein Problem?
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Abseits vor dem 2:1? - #156
Das bringt endlich Klarheit rein, abseits (höhö) der schon so oft zitierten DfB-Paragraphen:
„Einen Gegner beeinflussen“ wird jetzt deutlich enger gefasst. Demnach ist eine Abseitsstellung nur strafbar, wenn der Spieler den Abwehrspieler angreift, bedrängt oder einen Zweikampf mit ihm eingeht. Das verlangt eine gewisse Nähe zum Abwehrspieler. [...] Nicht jedoch, wenn der Torwart abwarten muss, ob der Stürmer den Ball noch berührt, aber sein Sichtfeld nicht eingeschränkt wird
Das hier ist der springende Punkt, welcher die ganze Wortklauberei hinfällig macht. Ja, wahrscheinlich ist Horn nervös geworden, weil Gregoritsch eine solche Nähe zu ihm hatte und auch einen Schritt in seine Richtung nimmt, als der Ball runterfällt und gerade deshalb entscheidet er sich dagegen, ihn zu fangen. Beeinflussung: Ja. Aber da es eben nur diese Nähe zu Horn ist und zu keinem Angriff, keinem Bedrängen und keinem Zweikampf kommt, liegt hier mMn keine straffällige Abseitsposition von Gregoritsch vor.
Dementsprechend ändere ich meine Bewertung, korrektes Tor.
Abseits vor dem 2:1? - #157
Zitat von haifischflossensuppe
Also ich steig hier nicht mehr durch.
Ich habe mir das noch mehrmals angeschaut, kann da kein regelwidriges Abseits erkennen.
@kt Wäre mal ein gute Chance gewesen die Kompetenz des Teams zu zeigen und hier Aufklärung zu bringen.
Auch wir würden uns freuen, wenn du dein Problem einmal erläutern könntest...
Schöne Grüße,
Joachim Ahlenfelder
Abseits vor dem 2:1? - #158
Zitat von Dream_liner
Ehm es steht nicht nur Gregoritsch in der nähe von Horn, Wood stand noch ein stück näher dran und war für Horn auch im Blickwinkel. Also hätte er defintiv gefaustet ob er nun Gregoritsch gesehen hat oder nicht
Da magst du womoeglich Recht haben. Allerdings hebt ein nicht im Abseits stehender Spieler ja nicht das Abseits seines Mitspielers auf.
Mir ist inzwischen klar, dass meine Auslegung der Regelauslegung (hoho) nicht der hier vorherrschenden entspricht. Wenn ein Spieler damit rechnen muss, dass ein Gegenspieler ohne sein Eingreifen direkt an den Ball kommt oder zumindest direkt in einen Zweikampf um den Ball eingreifen kann, sehe ich eine eventuelle Abseitsposition als aktiv und strafbar an. Nochmals: es geht hier nicht darum dass ein 20m weiter weg stehender Spieler womoeglich einen Abwehrspieler bindet, denn wie der Artikel so schoen sagt: "[eine Beeinflussung] verlangt eine gewisse Nähe zum Abwehrspieler"
Aber wir koennen die Diskussion hier gern beenden und ich fuege mich der Mehrheit.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Abseits vor dem 2:1? - #159
Abseits vor dem 2:1? - #160
Zitat von Joachim AhlenfelderZitat von haifischflossensuppe
Also ich steig hier nicht mehr durch.
Ich habe mir das noch mehrmals angeschaut, kann da kein regelwidriges Abseits erkennen.
@kt Wäre mal ein gute Chance gewesen die Kompetenz des Teams zu zeigen und hier Aufklärung zu bringen.
Auch wir würden uns freuen, wenn du dein Problem einmal erläutern könntest...
Schöne Grüße,
Joachim Ahlenfelder
angesichts des Votings sowie der hohen Anzahl an Seiten merkt man, dass die Situation durchaus strittig bzw. diskutabel ist. Nun muss man mehrere Seiten lesen, um zu verstehen, warum die Situation offensichtlich als korrekt bewertet beurteilt wurde. Diese Argumente hätte man schön zusammengefasst auf der ersten Seite gesehen, wenn die Situation strittig gestellt worden wäre.
Ebenso verfälscht das die Statistik, schließlich hat der Schiedsrichter (ob diese Situation überhaupt so erfasst wurde wie sie hier analysiert wurde sei dahin gestellt) eine komplexe Situation richtig bewertet.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
stvn2603 | |
Novo | |
shorty | |
Tari | |
Monev | |
Chosenone76 | |
Broker76 | |
ischas | |
Spielbeobachter | |
FC International | |
drake86tg | |
IBI | |
webstoney | |
Rot-Grün-Weiß | |
GroßerDenker | |
tomtomhh | |
Hertha 1973/74 | |
Cleansman | |
Honki93 | |
OuterRange |
01.04.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Aufstellung
Diekmeier
Papadopoulos
Mavraj
Santos
Jung
Walace
Müller
Holtby
Kostic
Wood
Olkowski
Maroh
Subotic
Hector
76. Clemens
Höger
Jojic
Rausch
Zoller
Modeste
Sakai 70.
Ekdal 46.
46. Heintz
Alle Daten zum Spiel
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