Abseits vor dem 3:1
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Kompetenzteam-Abstimmung
Abseitstor von Bor. M'Gladbach
Stand Hahn vor dem 3:1 im Abseits?0 x richtig entschieden
9 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Abseits vor dem 3:1 - #61
Zitat von lufdbompZitat von AcromeZitat von lufdbompZitat von LoomerZitat von Acrome
Wie wird das eigentlich am Ende bewertet, wenn vier ausm KT abseits sagen und sieben, dass sie es aufgrund der Bilder nicht einschätzen können?
Abseits!
Konsequenterweise
Konsequent wäre, es mit einem grünen Daumen zu bewerten, wenn man keine Fehlentscheidung nachweisen kann. So versteh ich das ganze hier zumindest.
Wenn das vorliegende Bildmaterial - wie hier vorliegend - nicht geeignet ist, eine Entscheidung zu treffen, sollte man mE nicht mit Grün voten. Die Perspektive auf dem Bild ist so schlecht, dass es z. B. gar nicht möglich ist, eine Linie zu ziehen.
Etwas anderes ist es, wenn das Bild an sich gut ist, man aber nicht zu einer zweifelsfreien Entscheidung kommt (gerade bei Abseitssituationen oftmals der Fall). Dann sollte man auf Grün voten.
Zumindest 4 Leute des KT scheinen trotz des schlechten Materials keine Zweifel zu haben. Ich habe bis jetzt neben dem Livespiel 4 verschiedene Zusammenfassungen gesehen. Alle sagen reguläres Tor, und hier wird bei dem fragwürdigen Bildmaterial dagegen gevotet, sehr kompetent!
Abseits vor dem 3:1 - #62
Zitat von luftbomp
Wenn das vorliegende Bildmaterial - wie hier vorliegend - nicht geeignet ist, eine Entscheidung zu treffen, sollte man mE nicht mit Grün voten. Die Perspektive auf dem Bild ist so schlecht, dass es z. B. gar nicht möglich ist, eine Linie zu ziehen.
Etwas anderes ist es, wenn das Bild an sich gut ist, man aber nicht zu einer zweifelsfreien Entscheidung kommt (gerade bei Abseitssituationen oftmals der Fall). Dann sollte man auf Grün voten.
Die Mehrheit des KTs sagt in diesem Fall ja offensichtlich, dass sie es nicht bewerten können. Das findet allerdings keinerlei Berücksichtigung. Man stelle sich mal vor, hier würden 11 Leute auf Fragezeichen setzen und einer ist der Meinung, er kann es trotzdem bewerten. Und wegen dem einen wird dann ein Tor aberkannt. Das ist ja nicht wirklich im Sinne der WT, oder?
Abseits vor dem 3:1 - #63
Zitat von Borusse73
Zumindest 4 Leute des KT scheinen trotz des schlechten Materials keine Zweifel zu haben. Ich habe bis jetzt neben dem Livespiel 4 verschiedene Zusammenfassungen gesehen. Alle sagen reguläres Tor, und hier wird bei dem fragwürdigen Bildmaterial dagegen gevotet, sehr kompetent!
Wenn meine Kollegen der Meinung sind, sie können dies anhand des Bildes beurteilen, dann ist das doch OK, oder? Meine Tendenz geht ja auch in Richtung Abseits.
Hast du vielleicht Sceenshots von den Bildern, die belegen, dass es kein Abseits ist?
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Abseits vor dem 3:1 - #64
Zitat von Acrome
Die Mehrheit des KTs sagt in diesem Fall ja offensichtlich, dass sie es nicht bewerten können. Das findet allerdings keinerlei Berücksichtigung. Man stelle sich mal vor, hier würden 11 Leute auf Fragezeichen setzen und einer ist der Meinung, er kann es trotzdem bewerten. Und wegen dem einen wird dann ein Tor aberkannt. Das ist ja nicht wirklich im Sinne der WT, oder?
Solche wie von dir beschriebenen kuriosen Ergebnisse können nie ausgeschlossen werden. Immerhin sind 4 meiner Kollegen der Auffassung, dass es Abseits ist. Ich habe im Übrigen auch geschrieben, dass ich ebenfalls zu Abseits tendiere.
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Abseits vor dem 3:1 - #65
Zitat von AcromeZitat von luftbomp
Wenn das vorliegende Bildmaterial - wie hier vorliegend - nicht geeignet ist, eine Entscheidung zu treffen, sollte man mE nicht mit Grün voten. Die Perspektive auf dem Bild ist so schlecht, dass es z. B. gar nicht möglich ist, eine Linie zu ziehen.
Etwas anderes ist es, wenn das Bild an sich gut ist, man aber nicht zu einer zweifelsfreien Entscheidung kommt (gerade bei Abseitssituationen oftmals der Fall). Dann sollte man auf Grün voten.
Die Mehrheit des KTs sagt in diesem Fall ja offensichtlich, dass sie es nicht bewerten können. Das findet allerdings keinerlei Berücksichtigung. Man stelle sich mal vor, hier würden 11 Leute auf Fragezeichen setzen und einer ist der Meinung, er kann es trotzdem bewerten. Und wegen dem einen wird dann ein Tor aberkannt. Das ist ja nicht wirklich im Sinne der WT, oder?
Wäre es für Dich "richtiger", dass es folgenden Szenen geben könnte?
7 Leute sagen, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Abseits ist, aber kleinste Restzweifel bleiben!
6 Leute sind dagegen felsenfest überzeugt, dass es Abseits ist!
Trotzdem am Ende alles richtig entschieden?
Die schönste Nebensache der Welt!
Abseits vor dem 3:1 - #66
Zitat von AcromeZitat von luftbomp
Wenn das vorliegende Bildmaterial - wie hier vorliegend - nicht geeignet ist, eine Entscheidung zu treffen, sollte man mE nicht mit Grün voten. Die Perspektive auf dem Bild ist so schlecht, dass es z. B. gar nicht möglich ist, eine Linie zu ziehen.
Etwas anderes ist es, wenn das Bild an sich gut ist, man aber nicht zu einer zweifelsfreien Entscheidung kommt (gerade bei Abseitssituationen oftmals der Fall). Dann sollte man auf Grün voten.
Die Mehrheit des KTs sagt in diesem Fall ja offensichtlich, dass sie es nicht bewerten können. Das findet allerdings keinerlei Berücksichtigung. Man stelle sich mal vor, hier würden 11 Leute auf Fragezeichen setzen und einer ist der Meinung, er kann es trotzdem bewerten. Und wegen dem einen wird dann ein Tor aberkannt. Das ist ja nicht wirklich im Sinne der WT, oder?
Wäre es für Dich "richtiger", dass es folgenden Szenen geben könnte?
7 Leute sagen, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Abseits ist, aber kleinste Restzweifel bleiben!
6 Leute sind dagegen felsenfest überzeugt, dass es Abseits ist!
Trotzdem am Ende alles richtig entschieden?
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Abseits vor dem 3:1 - #67
Das "sehr kompetent" am Ende Deines Satzes hättest Du Dir sparen können. Auch wenn ich einer der KTler bin, der ein Fragezeichen setzte, muss ich Dich mal fragen, welche 4 TV-Sender denn von einem regulären Treffer gesprochen haben? Alle Zusammenfassungen, die ich gestern sah, haben von einer strittigen Szene oder vom hauchdünnen Abseits gesprochen. Übrigens warte ich immer noch auf Deine Antwort für Deine Definition von "klar"... ^^Zitat von Borusse73
Zumindest 4 Leute des KT scheinen trotz des schlechten Materials keine Zweifel zu haben. Ich habe bis jetzt neben dem Livespiel 4 verschiedene Zusammenfassungen gesehen. Alle sagen reguläres Tor, und hier wird bei dem fragwürdigen Bildmaterial dagegen gevotet, sehr kompetent!
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Abseits vor dem 3:1 - #68
Zitat von lufdbompZitat von Borusse73
Zumindest 4 Leute des KT scheinen trotz des schlechten Materials keine Zweifel zu haben. Ich habe bis jetzt neben dem Livespiel 4 verschiedene Zusammenfassungen gesehen. Alle sagen reguläres Tor, und hier wird bei dem fragwürdigen Bildmaterial dagegen gevotet, sehr kompetent!
Wenn meine Kollegen der Meinung sind, sie können dies anhand des Bildes beurteilen, dann ist das doch OK, oder? Meine Tendenz geht ja auch in Richtung Abseits.
Hast du vielleicht Sceenshots von den Bildern, die belegen, dass es kein Abseits ist?
Seit wann muss man denn hier belegen, dass der Schiri richtig lag. Er soll ja auch nur dann abpfeifen, wenn er sich absolut sicher ist. Mindestens 4 Sportjournalisten mit riesigen technischen Möglichkeiten sagen reguläres Tor, aber hier wird mal wieder mit den lächerlichen Begründungen gegen BMG gevotet. Aber das kennt man ja schon. Dann zeige mir mal bitte das Bildmaterial welches zweifelsfrei Abseits nachweist.
Abseits vor dem 3:1 - #69
Zitat von lufdbomp
Solche wie von dir beschriebenen kuriosen Ergebnisse können nie ausgeschlossen werden. Immerhin sind 4 meiner Kollegen der Auffassung, dass es Abseits ist. Ich habe im Übrigen auch geschrieben, dass ich ebenfalls zu Abseits tendiere.
Wenn die vier der Meinung sind, dass sie es anhand der vorliegenden Bilder beurteilen können, dann hab ich da nix gegen. Ich finde nur, die anderen sieben sollten in irgendeiner Art und Weise berücksichtig werden. Warum votet ihr denn nicht "keine Relevanz/unentschieden"? Das unentschieden steht doch dafür, dass ihr keine Entscheidung treffen könnt, oder verstehe ich das falsch?
Abseits vor dem 3:1 - #70
Zitat von Borusse73
Seit wann muss man denn hier belegen, dass der Schiri richtig lag. Er soll ja auch nur dann abpfeifen, wenn er sich absolut sicher ist. Mindestens 4 Sportjournalisten mit riesigen technischen Möglichkeiten sagen reguläres Tor, aber hier wird mal wieder mit den lächerlichen Begründungen gegen BMG gevotet. Aber das kennt man ja schon. Dann zeige mir mal bitte das Bildmaterial welches zweifelsfrei Abseits nachweist.
Wir wollen nicht dem Schiedsrichter etwas unterstellen, sondern wir wollen die Szene beurteilen. Wenn die 4 Sportjournalisten von einem regulären Tor ausgehen, haben sie doch bestimmt von ihren riesigen technischen Möglichkeiten Gebrauch gemacht und einen Screenshot o. Ä. erstellt, was wir uns jetzt hier anschauen könnten.
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Abseits vor dem 3:1 - #71
Zitat von hrubDas "sehr kompetent" am Ende Deines Satzes hättest Du Dir sparen können. Auch wenn ich einer der KTler bin, der ein Fragezeichen setzte, muss ich Dich mal fragen, welche 4 TV-Sender denn von einem regulären Treffer gesprochen haben? Alle Zusammenfassungen, die ich gestern sah, haben von einer strittigen Szene oder vom hauchdünnen Abseits gesprochen. Übrigens warte ich immer noch auf Deine Antwort für Deine Definition von "klar"... ^^Zitat von Borusse73
Zumindest 4 Leute des KT scheinen trotz des schlechten Materials keine Zweifel zu haben. Ich habe bis jetzt neben dem Livespiel 4 verschiedene Zusammenfassungen gesehen. Alle sagen reguläres Tor, und hier wird bei dem fragwürdigen Bildmaterial dagegen gevotet, sehr kompetent!
Heute morgen im ZDF sowie gestern abend 3 verschiedene auf den dritten Programmen. Für mich ist Hahn bei der Ballabgabe klar auf der Linie. Beim Bildmaterial hier ist er weiter vorne, der Ball aber auch schon gespielt. Wird wohl seiner Schnelligkeit geschuldet sein.
Abseits vor dem 3:1 - #72
Zitat von Acrome
Wenn die vier der Meinung sind, dass sie es anhand der vorliegenden Bilder beurteilen können, dann hab ich da nix gegen. Ich finde nur, die anderen sieben sollten in irgendeiner Art und Weise berücksichtig werden. Warum votet ihr denn nicht "keine Relevanz/unentschieden"? Das unentschieden steht doch dafür, dass ihr keine Entscheidung treffen könnt, oder verstehe ich das falsch?
Das käme aber im Ergebnis auf das gleiche raus.
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Abseits vor dem 3:1 - #73
Zitat von lufdbompZitat von Borusse73
Seit wann muss man denn hier belegen, dass der Schiri richtig lag. Er soll ja auch nur dann abpfeifen, wenn er sich absolut sicher ist. Mindestens 4 Sportjournalisten mit riesigen technischen Möglichkeiten sagen reguläres Tor, aber hier wird mal wieder mit den lächerlichen Begründungen gegen BMG gevotet. Aber das kennt man ja schon. Dann zeige mir mal bitte das Bildmaterial welches zweifelsfrei Abseits nachweist.
Wir wollen nicht dem Schiedsrichter etwas unterstellen, sondern wir wollen die Szene beurteilen. Wenn die 4 Sportjournalisten von einem regulären Tor ausgehen, haben sie doch bestimmt von ihren riesigen technischen Möglichkeiten Gebrauch gemacht und einen Screenshot o. Ä. erstellt, was wir uns jetzt hier anschauen könnten.
Warum sollten sie denn einen Screenshot machen, wenn die Szene in ihren Augen gar nicht strittig war?
Abseits vor dem 3:1 - #74
Sport im Dritten (SWR), Sport 1 und Sky sahen auch eine strittige Szene.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Abseits vor dem 3:1 - #75
Zitat von Borusse73
Heute morgen im ZDF sowie gestern abend 3 verschiedene auf den dritten Programmen. Für mich ist Hahn bei der Ballabgabe klar auf der Linie. Beim Bildmaterial hier ist er weiter vorne, der Ball aber auch schon gespielt. Wird wohl seiner Schnelligkeit geschuldet sein.
Ich gebe dir Recht, dass das Bild, in dem der Ball schon gespielt ist, für die Beurteilung dieser Szene überhaupt nicht taugt.
Das andere Bild (im Moment der Ballabgabe) ist dafür geeignet. Danach steht Hahn mit einem Fuß auf der Mittellinie, sein Oberkörper ist aber vorgebeugt. Von daher ist sein Oberkörper zu begutachten.
Der Hoffenheimer Verteidiger steht etwas hinter der Mittellinie (also zum Gladbacher Tor hin), hat den Oberkörper meiner Meinung nach etwas weiter nach vorne gebeugt als Hahn.
Da das Bild aus einer schlechten Perspektive gemacht wurde, ist das aus meiner Sicht zweifelsfrei nicht zu beurteilen, gleichwohl tendiere auch ich in Richtung Abseits.
Ich lasse mich aber gerne durch andere (bessere) Bilder eines besseren belehren.
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Abseits vor dem 3:1 - #76
Zitat von Borusse73
Warum sollten sie denn einen Screenshot machen, wenn die Szene in ihren Augen gar nicht strittig war?
Um ihre Auffassung belegen zu können?
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Abseits vor dem 3:1 - #77
Zitat von hrub
Also die Dritten haben alle über die ARD in der Zusammenfassung die gleichen Bilder. Und im HR haben sie vom hauchdünnen Abseits gesprochen. Im Übrigen kommen doch alle Bundesliga-Sendungen Sonntags in den Dritten ziemlich zeitgleich. Wie hast Du denn 3 davon sehen können? Nimmst Du die alle auf?
Sport im Dritten (SWR), Sport 1 und Sky sahen auch eine strittige Szene.
Hast du nur einen Fernseher? Das tut mir leid.
Abseits vor dem 3:1 - #78
Zitat von Borusse73Zitat von hrub
Also die Dritten haben alle über die ARD in der Zusammenfassung die gleichen Bilder. Und im HR haben sie vom hauchdünnen Abseits gesprochen. Im Übrigen kommen doch alle Bundesliga-Sendungen Sonntags in den Dritten ziemlich zeitgleich. Wie hast Du denn 3 davon sehen können? Nimmst Du die alle auf?
Sport im Dritten (SWR), Sport 1 und Sky sahen auch eine strittige Szene.
Hast du nur einen Fernseher? Das tut mir leid.
Da können wir nicht mehr mithalten
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Abseits vor dem 3:1 - #79
Zitat von Loomer
Wäre es für Dich "richtiger", dass es folgenden Szenen geben könnte?
7 Leute sagen, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Abseits ist, aber kleinste Restzweifel bleiben!
6 Leute sind dagegen felsenfest überzeugt, dass es Abseits ist!
Trotzdem am Ende alles richtig entschieden?
Wenn die Mehrheit Zweifel daran hat, dass eine Fehlentscheidung vorliegt, warum sollte dann die Minderheit entscheiden dürfen?
Zitat von lufdbompZitat von Acrome
Wenn die vier der Meinung sind, dass sie es anhand der vorliegenden Bilder beurteilen können, dann hab ich da nix gegen. Ich finde nur, die anderen sieben sollten in irgendeiner Art und Weise berücksichtig werden. Warum votet ihr denn nicht "keine Relevanz/unentschieden"? Das unentschieden steht doch dafür, dass ihr keine Entscheidung treffen könnt, oder verstehe ich das falsch?
Das käme aber im Ergebnis auf das gleiche raus.
Wenn sieben auf "keine Relevanz/unentschieden" entscheiden und vier auf Veto, gewinnt trotzdem Veto?
Abseits vor dem 3:1 - #80
Zitat von lufdbompZitat von Borusse73
Warum sollten sie denn einen Screenshot machen, wenn die Szene in ihren Augen gar nicht strittig war?
Um ihre Auffassung belegen zu können?
Hier nur ein ein Beispiel:
http://www.bild.de/bundesliga/1-liga/saison-2015-2016/spielbericht-gladbach-gegen-1899-hoffenheim-am-31-Spieltag-41834624.bild.html
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
RandallFlagg | |
Don_Gore | |
hennes1976 | |
Cappu85 | |
Borusse73 | |
Snoap | |
Hopelezz | |
Borusse1983 | |
mikarbach | |
tomtomhh | |
Sim-on | |
HansaFanInKiel | |
Kleberson88 | |
vfler1848 | |
Honki93 |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
iuri | |
Philli | |
haifischflossensuppe | |
Faltplanfalschfalter | |
dsh_ | |
snow1948 | |
Lietsche | |
Ginly | |
Spielbeobachter | |
Luddwich | |
mbrennhaeusser | |
hardcoreclubfan | |
deltatreter | |
Runner-King | |
McGeiz | |
MoHawk | |
napfekarl | |
1899allez | |
TSGEO | |
Rusty | |
Bifi2005 | |
Seba392 | |
Fuffi88 | |
Longcorner | |
Parkbankjohn | |
Karlchen | |
icram | |
max185 | |
kunzhein | |
malice | |
Dooglas | |
Basti-fantasti | |
Paulistano | |
ColaSchokolowski | |
Armageddon5 | |
Nordfight | |
Kannibale | |
Ich-Herthaner | |
daiLy | |
JKL78 | |
Phoenix | |
meenzer9205 | |
flomainz05 | |
SNow12 | |
Eckes | |
Bluwah |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Für mich steht Hahn mit dem Oberkörper schon in der gegnerischen Hälfte. Da er nicht aus der eigenen Hälfte gestartet ist beim Zuspiel, liegt hier eine (knappe) Abseitsstellung vor.
1. FC Nürnberg-Fan
Dass die Schulter knapp über die Mittelline gebeugt ist, erkenne ich mit der ausreichenden Sicherheit. Daher Abseits.
Bayern München-Fan
Anhand des vorliegenden Bildes ist die Szene nicht zu beurteilen, da der Hoffenheimer Spieler seinen Körper möglicherweise weiter zum eigenen Tor hin beugt als der Gladbacher Spieler. Tendenz: Abseits.
Schalke 04-Fan
Hab mir die Szene mehrfach angesehen. Für mich ist nicht eindeutig zu erkennen ob er wirklich im Abseits stand.
Werder Bremen-Fan
Ich habe nun mehrere Bilder gesehen, jedoch lässt mich keines zweifelsfrei erkennen, ob Hahn nun in der gegnerischen Hälfte steht, oder nicht.
Hannover 96-Fan
Die Perspektive verzerrt mMn das Bild etwas deshalb bin ich mir nicht ganz sicher ob Hahn auf der Linie stand bzw sein Oberkörper über der Mittellinie ist.
Hannover 96-Fan
Für mich mit den jetzigen Foto und Bildmaterial nicht aufzulösen und somit enthalte ich mich.
1899 Hoffenheim-Fan
Hahns Oberkörper ist für mein Empfinden schon über der Linie und damit im Abseits.
FC Augsburg-Fan
Beschissene Perspektive. Der Fuß ist auf der Linie. Wie weit der Oberkörper da in seitlichen Lauf "übersteht" kann ich unmöglich seriös beurteilen.
Bor. Dortmund-Fan
Hahn mit dem Oberkörper in der gegnerischen Hälfte und dadurch im Abseits.
Bayern München-Fan
Uiii, das ist richtig schwer, mit den Bildern würde ich auf minimal Abseits tippen. Werde mir das aber noch mal anschauen.
1. FC Nürnberg-Fan
Mit den bisher gesehenen TV-Bildern kann ich nicht eindeutig entscheiden, ob ein Abseits vorliegt. Daher werde ich mich enthalten.
Energie Cottbus-Fan
Hahn befand sich, meiner Meinung nach, im Moment des Zuspiels mit dem Oberkörper über der Mittellinie und damit näher zum Tor als der Hoffenheimer. Die Stellung des Fußes auf der Mittelinie kann ich nicht eindeutig bestätigen. Kein Tor.
24.04.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Robert Hartmann
Aufstellung
Elvedi
Christensen
Nordtveit
Wendt
Traoré 81.
Dahoud
Xhaka
Hazard 84.
Hahn
Raffael 88.
Schär
Süle
Strobl
Toljan
76. Amiri
63. Polanski
Rudy
Volland
67. Uth
Kramaric
Hofmann 88.
Herrmann 84.
76. Ochs
67. Vargas
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel