Abseits beim 1:1?

Zitat von FCB2711
Wenn die Regeln wirklich so sein sollten, dass das kein Abseits war, würde ich das ja im Sinne der WT akzeptieren. Aber mal ganz ehrlich: Wer kommt auf so eine Idee?!

Zitat von wasen-karle

Zitat von weini
Das ist ja lächerlich. Es schnellt einfach nur das Bein zum Ball.

Was eine bewusste Aktion darstellt.
Einen "Reflex zum Ballkontakt" gibt es nicht. Es soll sogar Spieler geben die bewusst den Ball durchlassen - die handeln wohl gegen diesen imaginären Reflex, wie ist das nur möglich?

Zitat von FCB2711
Zumal das doch auch wieder bedeuten würde, dass der Schiedsrichter wieder beurteilen müsste, ob der Ball nun absichtlich oder unabsichtlich gespielt worden wäre. Das ist doch verrückt.

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Zitat von hrub

Zitat von FCB2711
Wenn die Regeln wirklich so sein sollten, dass das kein Abseits war, würde ich das ja im Sinne der WT akzeptieren. Aber mal ganz ehrlich: Wer kommt auf so eine Idee?!

Meiner Meinung nach ist diese "Idee" sogar logisch.
Nehmen wir doch genau diese Szene:
Der Stuttgarter, der am Ball ist, sieht, dass drei im Abseits stehen und einer nicht. Genau diesen möchte er anspielen. Der Frankfurter Abwehrspieler blockt den Ball absichtlich und bewusst, ansonsten steht der Stuttgarter frei vorm Tor. Nun ist es zwar dem Frankfurter gelungen, das gewünschte Abspiel zu verhindern, jedoch gelangt der Ball zum anderen Stuttgarter, der im Abseits steht. Soll nun der VfB als angreifende Mannschaft dafür bestraft werden, dass der Gegner den Ball unkontrolliert spielte bzw einen Fehler macht? Regeln und Regelauslegungen werden geändert, dass mehr Tore fallen (Rückpassregel, passives Abseits, gleiche Höhe kein Abseits mehr usw). Und so ist es hier auch. Kommt der Ball zum linken Angreifer, steht er frei. Er kann zwei, drei Meter nach vorne laufen und dann stehen alle Mitspieler nicht mehr im Abseits. Insofern finde ich persönlich diese neue Regelauslegung naheliegend, logisch und gut...

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Zitat von hrub

Zitat von FCB2711
Wenn die Regeln wirklich so sein sollten, dass das kein Abseits war, würde ich das ja im Sinne der WT akzeptieren. Aber mal ganz ehrlich: Wer kommt auf so eine Idee?!

Meiner Meinung nach ist diese "Idee" sogar logisch.
Nehmen wir doch genau diese Szene:
Der Stuttgarter, der am Ball ist, sieht, dass drei im Abseits stehen und einer nicht. Genau diesen möchte er anspielen. Der Frankfurter Abwehrspieler blockt den Ball absichtlich und bewusst, ansonsten steht der Stuttgarter frei vorm Tor. Nun ist es zwar dem Frankfurter gelungen, das gewünschte Abspiel zu verhindern, jedoch gelangt der Ball zum anderen Stuttgarter, der im Abseits steht. Soll nun der VfB als angreifende Mannschaft dafür bestraft werden, dass der Gegner den Ball unkontrolliert spielte bzw einen Fehler macht? Regeln und Regelauslegungen werden geändert, dass mehr Tore fallen (Rückpassregel, passives Abseits, gleiche Höhe kein Abseits mehr usw). Und so ist es hier auch. Kommt der Ball zum linken Angreifer, steht er frei. Er kann zwei, drei Meter nach vorne laufen und dann stehen alle Mitspieler nicht mehr im Abseits. Insofern finde ich persönlich diese neue Regelauslegung naheliegend, logisch und gut...

Zitat von heinzknut
für mich ein klares abseits.

sonst könnte man argumentieren:

"der spieler sieht, dass sein mitspieler im abseits steht, deshalb entscheidet er sich für einen torschuss statt einem zuspiel. der torwart wehrt ab und der im abseits stehende spieler verwandelt den abstauber. da der torwart sich aber bewusst für eine kläraktion entschieden hat statt den ball einfach reinzulassen, ist das abseits aufgehoben."

oder

"beim abgefälschten torschuss darf der torwart den ball nicht mit der hand berühren. der abwehrspieler entscheidet sich ja bewusst dafür, den ball blocken zu wollen, also kommt der ball vom mitspieler und der torwart darf nur mit dem fuß/brust/kopf abwehren."

wo das hinführen würde. deshalb für mich hier ein glasklares abseits

Zitat von waldi87

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Da der Begriff "Abwehraktion" nicht genau definiert ist, kann man darüber diskutieren ob es wirklich eine Abwehraktion war. Das einzige was sicher ist, ist dass es absichtlich war.

Zitat von zimbo

Zitat von waldi87

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Da der Begriff "Abwehraktion" nicht genau definiert ist, kann man darüber diskutieren ob es wirklich eine Abwehraktion war. Das einzige was sicher ist, ist dass es absichtlich war.

Was war es den außer net Abwehrreaktion? Ein tödlicher Pass?

Zitat von wasen-karle

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Eine Abwehraktion im Sinne des Regelwerks ist das Blocken eines Torschusses o.ä.

Einen Pass kann man nicht abwehren, höchstens abfangen.

Zitat von hrub
Wie bereits geschrieben, werden Regeln und Regelauslegungen fast immer PRO Angreifer und damit PRO Offensive und PRO mehr Tore geändert. Ich wollte Dir nur eine mögliche Logik, was die Regelhüter sich dabei gedacht haben könnten, aus meiner Sicht näher bringen. Ich weiß nicht, wie alt Du bist, aber wenn ich an die Abseitsfalle-Taktik der Belgier und Holländer vor 35 Jahren denke, verstehe ich seither jede Änderung, um das Abseitsstellen schwerer zu gestalten.

Zitat von wasen-karle

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Eine Abwehraktion im Sinne des Regelwerks ist das Blocken eines Torschusses o.ä.

Einen Pass kann man nicht abwehren, höchstens abfangen.

Zitat von waldi87

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Da der Begriff "Abwehraktion" nicht genau definiert ist, kann man darüber diskutieren ob es wirklich eine Abwehraktion war. Das einzige was sicher ist, ist dass es absichtlich war.

Zitat von hrub
Wie bereits geschrieben, werden Regeln und Regelauslegungen fast immer PRO Angreifer und damit PRO Offensive und PRO mehr Tore geändert. Ich wollte Dir nur eine mögliche Logik, was die Regelhüter sich dabei gedacht haben könnten, aus meiner Sicht näher bringen. Ich weiß nicht, wie alt Du bist, aber wenn ich an die Abseitsfalle-Taktik der Belgier und Holländer vor 35 Jahren denke, verstehe ich seither jede Änderung, um das Abseitsstellen schwerer zu gestalten.

Zitat von waldi87

Zitat von zimbo

Zitat von waldi87

Zitat von zimbo
Das Regelwerk sagt hier folgendes:
"Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absicht- liches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt."

Das es hier eine Abwehrreaktion war,wie hier beschrieben ist es doch ein eindeutiges Abseits! Oder was verstehe ich hier falsch!?

Da der Begriff "Abwehraktion" nicht genau definiert ist, kann man darüber diskutieren ob es wirklich eine Abwehraktion war. Das einzige was sicher ist, ist dass es absichtlich war.

Was war es den außer net Abwehrreaktion? Ein tödlicher Pass?

Der Versuch den Ball zu einem Mitspieler zu spielen?