Alcacer abseits beim 2:2
Relevante Themen
Vorschläge der Community
23. Min.: Handspiel Witsel | von Gmulli
27. Min.: Handspiel Zagadou? | von ZeroX2k
38. Min.: Foul von Hummels an Götze - Rot? | von Bienrl
48. Min.: Elfmeter an Reus? | von FCB2711
51. Min.: Abseits vor dem 2:1? | von Michel_K
59. Min.: Handspiel Kimmich | von Taruiezi
67. Min.: Alcacer abseits beim 2:2 | von Beholder
73. Min.: Abseits vor dem 3:2 | von Berti18
Allgemeine Themen
Spitzenspiel | von do-mz
Schwalbe Lewandowski | von Gnauchy
Verhalten Lewandowski | von Michel_K
Nachspielzeit | von CM_Punk
Ist man bei Sky komplett durchgedreht? Werbung mitten im Spiel | von kasperle83
Neues Thema zum Spiel erstellen
Alcacer abseits beim 2:2 - #1
10.11.2018 21:27
Veto
Aus meiner Sicht steht Alcacer im ABSEITS im BLICKFELD von Neuer, als Reus zum 2:2 trifft - damit aktiv und somit kein Tor...
Alcacer abseits beim 2:2 - #2
Alcacer abseits beim 2:2 - #3
10.11.2018 21:31
richtig entschieden
Zitat von Beholder
Aus meiner Sicht steht Alcacer im ABSEITS im BLICKFELD von Neuer, als Reus zum 2:2 trifft - damit aktiv und somit kein Tor...
Völlig unnötiger Thread da die Szene während des Spiels bereits klar aufgelöst wurde.
Zum anderen solltest du wie bereits erwähnt erstmal die Regeln lesen bevor du hier Threads eröffnest.
Alcacer abseits beim 2:2 - #4
10.11.2018 21:32
Veto
1. Danke, ist mein erster Thread
2. Ich habe alle Wiederholungen bei Sky gesehen und bin mir sicher, dass er die Sicht behindert hat... hat jemand hier die von die genannte dritte Wiederholung und kann sie einstellen??
2. Ich habe alle Wiederholungen bei Sky gesehen und bin mir sicher, dass er die Sicht behindert hat... hat jemand hier die von die genannte dritte Wiederholung und kann sie einstellen??
Alcacer abseits beim 2:2 - #5
10.11.2018 22:48
richtig entschieden
Bei der ersten Wiederholung habe ich auch noch gezuckt... es wirkte als ob Alcacer vorm Ball wegspringen muss. Aus der Hintertorperspesktive sah man dann mMn, dass er gut 2m vom Ball entfernt steht und auch nicht wirklich im Blick von Neuer zum Ball und daher richtig das Tor zu geben.
Alcacer abseits beim 2:2 - #6
11.11.2018 00:04
richtig entschieden
Nicht mal Neuer hat in der Szene reklamiert, dass er Dortmunder in seinem Sichtfeld stand. Und Neuer reklamiert bei dem kleinsten Verdacht auf ein irreguläres Gegentor immer. Ein besseres Zeichen, dass das Abseits nicht strafbar war, gibt es in dieser Szene nicht.
Alcacer abseits beim 2:2 - #7
Alcacer abseits beim 2:2 - #8
11.11.2018 10:07
Veto
Zitat von nordic
Nicht mal Neuer hat in der Szene reklamiert, dass er Dortmunder in seinem Sichtfeld stand. Und Neuer reklamiert bei dem kleinsten Verdacht auf ein irreguläres Gegentor immer. Ein besseres Zeichen, dass das Abseits nicht strafbar war, gibt es in dieser Szene nicht.
DAS IST DOCH KEIN SINNVOLLER POST! Selbst Neuer kann sich ja mal vertun, wie man bei vielen Toren sieht... vielleicht hat er seine Strategie überdacht und vertraut auf den Videobeweis? OK, DAS IST AUCH NICHT SINNVOLL... aber lustige Idee, oder?
Für mich noch immer Abseits, bis mir hier jemand ein anderes Bild zeigen kann. Bei SKY war es auf allen Einstellungen so, dass er für mich beim SCHUSS die Sicht behindert hat.
Alcacer abseits beim 2:2 - #9
Alcacer abseits beim 2:2 - #10
11.11.2018 15:53
es gibt aber auch BVB fans die sagen elfer, für mich eng
https://twitter.com/Scherben81/status/1061563007740850177
https://twitter.com/Scherben81/status/1061563007740850177
Alcacer abseits beim 2:2 - #11
11.11.2018 16:04
richtig entschieden
Zitat von Beholder
DAS IST DOCH KEIN SINNVOLLER POST! Selbst Neuer kann sich ja mal vertun, wie man bei vielen Toren sieht... vielleicht hat er seine Strategie überdacht und vertraut auf den Videobeweis? OK, DAS IST AUCH NICHT SINNVOLL... aber lustige Idee, oder?
Für mich noch immer Abseits, bis mir hier jemand ein anderes Bild zeigen kann. Bei SKY war es auf allen Einstellungen so, dass er für mich beim SCHUSS die Sicht behindert hat.
Wenn du alle Einstellungen bei Sky gesehen hast, wirst du ja auch die Torkamera-Perspektive gesehen haben. Auf der ist mehr als eindeutig zu sehen, das Neuer kurz nach dem Schuss in die entsprechende Ecke springt.
Wäre seine Sicht behindert gewesen, wäre er nicht asapissimo abgesprungen, sondern deutlich verzögert.
Alcacer abseits beim 2:2 - #12
11.11.2018 17:54
richtig entschieden
Zitat von BeholderZitat von nordic
Nicht mal Neuer hat in der Szene reklamiert, dass er Dortmunder in seinem Sichtfeld stand. Und Neuer reklamiert bei dem kleinsten Verdacht auf ein irreguläres Gegentor immer. Ein besseres Zeichen, dass das Abseits nicht strafbar war, gibt es in dieser Szene nicht.
DAS IST DOCH KEIN SINNVOLLER POST! Selbst Neuer kann sich ja mal vertun, wie man bei vielen Toren sieht... vielleicht hat er seine Strategie überdacht und vertraut auf den Videobeweis? OK, DAS IST AUCH NICHT SINNVOLL... aber lustige Idee, oder?
Für mich noch immer Abseits, bis mir hier jemand ein anderes Bild zeigen kann. Bei SKY war es auf allen Einstellungen so, dass er für mich beim SCHUSS die Sicht behindert hat.
Du kannst hier rumschreien, so viel du willst, es ist einfach kein strafbares Abseits. Und natürlich ist es in so einer Szene sinnvoll auf die Reaktion des Torwarts zu gucken. Es gibt keinen Anhaltspunkt, dass Neuer sich auch nur ansatzweise in seiner Sicht behindert gefühlt hat. Zum einen hätte er das reklamiert (das macht jeder Torwart) und zum anderen hätte er nicht so direkt auf den Torschuss reagieren können. Und nach der Regel wird das Abseits nur strafbar, wenn dem verteidigenden Spieler durch den angreifenden Spieler „eindeutig die Sicht versperrt“ ist. Das ist hier ganz klar nicht der Fall.
Alcacer abseits beim 2:2 - #13
12.11.2018 11:54
richtig entschieden
Zitat von Beholder
Bei SKY war es auf allen Einstellungen so, dass er für mich beim SCHUSS die Sicht behindert hat.
Dann musst du mal die Linse putzen - das war definitiv nicht so.
Alcacer abseits beim 2:2 - #14
12.11.2018 12:04
Ich weiß, ist eine sicherlich ganz ganz dumme Frage, aber trotzdem:
Könnte mal jemand das Bild postn, das einwandfrei belegt, dass Alcacer nicht im Sichtfeld stand?
In der DAZN-Zusammenfassung wird diese leider gar nicht gezeigt (und auch nicht einmal erwähnt, obwohl es eben tatsächlich auf der ersten beiden gut und gerne das Sichtfeld von Neuer gewesen sein könnte)
Ubd @Rolli: das ist den Regeln nach ja scheinbar nicht relevant. Leider kann ich nicht weiter hinter als die aktuelle Saison gehen bei wt.de (Bug?) aber es gab (ich meine sogar bei Bayern-Dortmund) mal eine ähnliche Szene, Lewandowski (?) stand direkt hinter einem Verteidiger im Abseits, die Bayern erzielen ein Tor und das Tor wurde wegen Abseits aberkannt und von wt.de bestätigt, obwohl Lewandowskis Position den Torwart nicht beeinflussen konnte, da der Verteidiger davor den gleichen Sichtbereich verdeckte.
Vielleicht komme ich ja noch irgendwie an diese Szene heran.
Ansonsten wäre halt noch die Diskussion interessant: Nehme ich jemandem nicht die Sicht, wenn hinter (also vom Torwart aus gesehen) mir nochmal jemand ist, der die gleiche Sicht nimmt?
Könnte mal jemand das Bild postn, das einwandfrei belegt, dass Alcacer nicht im Sichtfeld stand?
In der DAZN-Zusammenfassung wird diese leider gar nicht gezeigt (und auch nicht einmal erwähnt, obwohl es eben tatsächlich auf der ersten beiden gut und gerne das Sichtfeld von Neuer gewesen sein könnte)
Ubd @Rolli: das ist den Regeln nach ja scheinbar nicht relevant. Leider kann ich nicht weiter hinter als die aktuelle Saison gehen bei wt.de (Bug?) aber es gab (ich meine sogar bei Bayern-Dortmund) mal eine ähnliche Szene, Lewandowski (?) stand direkt hinter einem Verteidiger im Abseits, die Bayern erzielen ein Tor und das Tor wurde wegen Abseits aberkannt und von wt.de bestätigt, obwohl Lewandowskis Position den Torwart nicht beeinflussen konnte, da der Verteidiger davor den gleichen Sichtbereich verdeckte.
Vielleicht komme ich ja noch irgendwie an diese Szene heran.
Ansonsten wäre halt noch die Diskussion interessant: Nehme ich jemandem nicht die Sicht, wenn hinter (also vom Torwart aus gesehen) mir nochmal jemand ist, der die gleiche Sicht nimmt?
Alcacer abseits beim 2:2 - #15
Alcacer abseits beim 2:2 - #16
12.11.2018 14:52
Der Ball ist hier schon recht nah am Spieler dran:
Besser ist es allerdings im Video zu sehen:https://youtu.be/vroBcEz8e34?t=218
Besser ist es allerdings im Video zu sehen:https://youtu.be/vroBcEz8e34?t=218
Alcacer abseits beim 2:2 - #17
12.11.2018 15:00
Zitat von Gmulli
Der Ball ist hier schon recht nah am Spieler dran:
Besser ist es allerdings im Video zu sehen:https://youtu.be/vroBcEz8e34?t=218
Trotzdem scheint mir Neuer da nicht in der Sicht behindert zu sein. Ich glaube, dass Alcacer da weiter links steht. Eindeutig belegbar ist das anhand dieser Bilder aber nicht.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Alcacer abseits beim 2:2 - #18
12.11.2018 15:01
@Detmolder
Zitat von DetmolderZitat von assasine94-2
Könnte mal jemand das Bild postn, das einwandfrei belegt, dass Alcacer nicht im Sichtfeld stand?
Leider unscharf, und belegt wohl eher das Gegenteil
War das im Zeitpunkt des Schusses? Dann sieht das schon sehr kritisch aus.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Alcacer abseits beim 2:2 - #19
12.11.2018 15:02
@Detmolder
Hier sieht ma ja einigermaßen gut, dass Paco zwar zwischen Neuer und Ball steht, aber nicht in direkter Linie und ihm daher nicht mit seinem Körper die Sicht auf den Ball versperrt, sondern Neuer über Alcacers Schulter den Ball im Blick hat.
Außerdem erfolgt Neuers Reaktion unmittelbar. Was schwierig wäre, wenn er den Ball gar nicht gesehen hätte. Das Ausbleiben einer Reklamation kann man gerade bei Neuer zwar als weiteres Indiz werten, taugt aber mMn schlecht als "Beweis".
Davon abgesehen könnte man ja die Frage auch umgekehrt stellen:
Wer kann denn ein Bild posten, dass beweist, dass Alcacer Neuer den Blick auf den Ball versperrt? Die Beweislast ja umgekehrt.
Alcacer abseits beim 2:2 - #20
12.11.2018 15:15
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von svenex
Hier sieht ma ja einigermaßen gut, dass Paco zwar zwischen Neuer und Ball steht, aber nicht in direkter Linie und ihm daher nicht mit seinem Körper die Sicht auf den Ball versperrt, sondern Neuer über Alcacers Schulter den Ball im Blick hat.
Außerdem erfolgt Neuers Reaktion unmittelbar. Was schwierig wäre, wenn er den Ball gar nicht gesehen hätte. Das Ausbleiben einer Reklamation kann man gerade bei Neuer zwar als weiteres Indiz werten, taugt aber mMn schlecht als "Beweis".
Davon abgesehen könnte man ja die Frage auch umgekehrt stellen:
Wer kann denn ein Bild posten, dass beweist, dass Alcacer Neuer den Blick auf den Ball versperrt? Die Beweislast ja umgekehrt.
Bin nicht so fit, was die Abseitsregel angeht, aber heißt es im Regelwerk nicht "einen Gegner beeinflussen"?
Wenn Neuer Alcacer über die Schulter gucken muss, um den Ball zu sehen, ist das schon eine Beeinflussung.
Voting-Teilnehmer
10.11.2018 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
44
36
Siege (DFL)
24
23
Siege (WT)
26
23
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
15
6
Niederlagen (WT)
15
6
Aufstellung
Hitz
Piszczek
Akanji
Zagadou
Hakimi
Weigl 46.
Witsel
Sancho
Reus
Bruun Larsen 82.
Götze 59.
Piszczek
Akanji
Zagadou
Hakimi
Weigl 46.
Witsel
Sancho
Reus
Bruun Larsen 82.
Götze 59.
Neuer
Kimmich
Boateng
66. Hummels
Alaba
Javi Martinez
82. Müller
Goretzka
74. Gnabry
Lewandowski
Ribéry
Kimmich
Boateng
66. Hummels
Alaba
Javi Martinez
82. Müller
Goretzka
74. Gnabry
Lewandowski
Ribéry
Delaney 82.
Dahoud 46.
Alcácer 59.
Dahoud 46.
Alcácer 59.
82. Wagner
74. Sanches
66. Süle
74. Sanches
66. Süle
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
9
5
Ecken
0
6
Abseits
1
5
Fouls
3
7
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel