Handspiel Müller
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In der 86. Minute erzielt Müller das vermeintliche 3:1. Doch lag hier wirklich ein strafbares Handspiel vor oder hätte der Treffer zählen müssen?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Handspiel Müller - #21
24.08.2018 22:35
Zitat von Talahassie
... angeschossen Tor! FERTIG
Was war beim HSV vor 2 Jahren, der ging richtig per Hand rein und Tor zählte auch obwohl absolute unnatürliche Haltung.
Ich hab dir mal den Grund, warum dein Beitrag Unsinn ist, markiert.
VAR muss weg!
Handspiel Müller - #22
24.08.2018 22:37
War es nicht so, dass in der BuLi nun die Handspiele nach FIFA Vorgaben bewertet werden sollen? Und da gab es ja bei der WM ein paar 11m, wo der Abwehrspieler ähnlich "angeschossen" wurde?
Nach diesen Vorgaben ist mMn das Tor abzuerkennen, denn was nun für Abwehrspieler gilt, sollte auch für Angreifer gelten.
Nach diesen Vorgaben ist mMn das Tor abzuerkennen, denn was nun für Abwehrspieler gilt, sollte auch für Angreifer gelten.
Handspiel Müller - #23
Handspiel Müller - #24
24.08.2018 22:39
Veto
Zitat von CM_PunkZitat von Talahassie
... angeschossen Tor! FERTIG
Was war beim HSV vor 2 Jahren, der ging richtig per Hand rein und Tor zählte auch obwohl absolute unnatürliche Haltung.
Ich hab dir mal den Grund, warum dein Beitrag Unsinn ist, markiert.
Genau da starteten die Diskussionen ob angeschossen oder nicht - daher kein Unsinn!
Handspiel Müller - #25
Handspiel Müller - #26
24.08.2018 22:40
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Zitat von TalahassieZitat von CM_PunkZitat von Talahassie
... angeschossen Tor! FERTIG
Was war beim HSV vor 2 Jahren, der ging richtig per Hand rein und Tor zählte auch obwohl absolute unnatürliche Haltung.
Ich hab dir mal den Grund, warum dein Beitrag Unsinn ist, markiert.
Genau da starteten die Diskussionen ob angeschossen oder nicht - daher kein Unsinn!
Da waren die Regelgrundlagen aber auch noch gänzlich anders.
Handspiel Müller - #27
Handspiel Müller - #28
24.08.2018 22:42
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Zitat von John Doe
zumindest beim Handspiel. Wenn ich an die Saison denke, die heutige Leistung von Dankert und VAR sehe, dann wird mir schlecht...
Das ist es halt. Man könnte mit vielen Handspielentscheidungen leben, wenn sie sich nicht von Woche zu Woche widersprechen würden.
Handspiel Müller - #29
Handspiel Müller - #30
24.08.2018 22:45
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Zitat von Gnauchy
Was soll Müller denn machen? Er geht nicht mit der Hand zum Ball.
Ich bin grundsätzlich ein Freund davon, wenn Tore die mit der Hand erzielt werden nicht zählen, aber nach Regelwerk kann mann bei einem Vollspannschuss der von hinten kommt tatsächlich nicht von Absicht ausgehen.
Handspiel Müller - #31
24.08.2018 22:45
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von Wasabi[Wolf]
Arm geht bei der bewegung raus zum Ball, also somit hand zum Ball, wenn er den Arm zu sich zieht ist der am Körper und der Elenbogen drückt den Ball nicht ins tor (Hand am Körper, Arm NICHT!)
genau
Handspiel Müller - #32
24.08.2018 22:46
Für mich kann man das tor geben...hätte das ein hoffenheimer gemacht hätte es ja auch keinen 11meter gegeben
Handspiel Müller - #33
24.08.2018 22:47
Ganz klare Absicht. Müller kalkuliert in einer Zehntelsekunde natürlich genau die Position seines Ellbogens damit der Ball von dort ins Tor geht. Aber Ribery hat in drei Sekunden keine andere Möglichkeit, als sich in den liegenden Verteidiger reinzuschmeißen. Deutsche Schiedsrichter sind und bleiben die besten, das hat ja die WM eindeutig gezeigt.
[/sarkasmus]
[/sarkasmus]
Handspiel Müller - #34
24.08.2018 22:47
Sehr schwere Entscheidung.. Sicherlich keine klare Entscheidung..Aber nach welchen Maßstäben der VAR eingreift weiß eh niemand. Vielleicht spielen die Jungs da Reise nach Jersualem und 90% der Zeit schaut halt niemand.
Zur Situation selber, würde ich eher sagen keine Hand, da Müller sich sogar eher versucht sich wegzudrehen.
Zur Situation selber, würde ich eher sagen keine Hand, da Müller sich sogar eher versucht sich wegzudrehen.
Handspiel Müller - #35
24.08.2018 22:50
Veto
Im Sinne der Regel ist das kein Handspiel. Generell wird Handspiel bei offensiven Aktionen ja komplett anders gepfiffen als defensiv. Regeltechnisch schwachsinnig, aber aufgrund der generellen Regelauslegung der Schiedsrichter kann man das Tor zurückpfeifen. Da ich aber eine gleichmäßige Beurteilung bevorzuge und dies unterschiedliche Regelauslegung sowieso Mist finde, hätte ich das Tor gegeben.
UN eine klare Fehlentscheidung ist es definitiv nicht! Der VAR greift hier wieder zu Unrecht ein!
UN eine klare Fehlentscheidung ist es definitiv nicht! Der VAR greift hier wieder zu Unrecht ein!
Handspiel Müller - #36
24.08.2018 22:51
Veto
Zitat von svenex
War es nicht so, dass in der BuLi nun die Handspiele nach FIFA Vorgaben bewertet werden sollen? Und da gab es ja bei der WM ein paar 11m, wo der Abwehrspieler ähnlich "angeschossen" wurde?
Nach diesen Vorgaben ist mMn das Tor abzuerkennen, denn was nun für Abwehrspieler gilt, sollte auch für Angreifer gelten.
Echt jetzt? Das wäre ziemlich doof aus meiner Sicht. Dann gibt es diese Saison wahrscheinlich unzählige Handelfmeter.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Handspiel Müller - #37
24.08.2018 22:52
Veto
Zitat von twain09
Für mich ist das kein Handspiel im Sinne der Regel, da ich Müller hier keine Absicht unterstellen kann. Er versucht ja dem Schuss sogar noch auszuweichen und dreht sich vom Ball weg.
Natürlich erzielt er das Tor mit dem Ellenbogen, aber das ist meines Wissens nach nicht strafbar, wenn unabsichtlich (falls ich falsch liege, lasse ich mich gerne korrigieren).
Laut offiziellen Regeln liegt ein Handspiel vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm spielt. Würde mich dir vollkommen anschließen.
Handspiel Müller - #38
Handspiel Müller - #39
Handspiel Müller - #40
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Müller dreht und duckt sich weg. Dabei befindet sich der Arm in einer natürlichen Haltung. Das ist für mich kein absichtliches Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Müller dreht und duckt sich weg. Dabei befindet sich der Arm in einer natürlichen Haltung. Das ist für mich kein absichtliches Handspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Müller sieht den Ball auf sich zukommen und dreht den Oberkörper samt Arm vom Ball weg. Im Moment des Treffers liegt der Arm an. Ich kann hier keine Absicht im Sinne der Regel erkennen.
Bayern München-Fan
Müller sieht den Ball auf sich zukommen und dreht den Oberkörper samt Arm vom Ball weg. Im Moment des Treffers liegt der Arm an. Ich kann hier keine Absicht im Sinne der Regel erkennen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Leider sind die Regeln so undurchschaubar, dass keiner mehr weiß, was nun Handspiel ist oder nicht.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Leider sind die Regeln so undurchschaubar, dass keiner mehr weiß, was nun Handspiel ist oder nicht.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Müller sieht den Schuss zwar, versucht aber mMn sich aus der Schussbahn zu bringen. Der Arm liegt zudem noch recht nah am Körper an.
1. FC Köln-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Müller sieht den Schuss zwar, versucht aber mMn sich aus der Schussbahn zu bringen. Der Arm liegt zudem noch recht nah am Körper an.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe hier die klare Intenttion von Müller, kein Handspiel zu begehen. Er dreht sich weg und zieht den Arm in einer natürlichen Bewegung an den Körper. Der Schuss ist zudem noch ziemlich hart und lässt ihm keine richtige Chance zu reagieren.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe hier die klare Intenttion von Müller, kein Handspiel zu begehen. Er dreht sich weg und zieht den Arm in einer natürlichen Bewegung an den Körper. Der Schuss ist zudem noch ziemlich hart und lässt ihm keine richtige Chance zu reagieren.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Strammer Schuss der kaum Zeit lässt. Müller versucht mMn durch die Drehung den Arm aus der Schusslinie zu bekommen, hier liegt keine Absicht im Regelsinn vor.
1899 Hoffenheim-Fan
Strammer Schuss der kaum Zeit lässt. Müller versucht mMn durch die Drehung den Arm aus der Schusslinie zu bekommen, hier liegt keine Absicht im Regelsinn vor.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Verstehe diese Entscheidung nicht, da hier niemals Absicht vorliegt. Im Gegenteil: Müller versucht, ein Handspiel zu vermeiden. Er dreht sich weg und zieht den Arm zum Körper hin. Das ist für mich ein klares Tor!
1. FC Nürnberg-Fan
Verstehe diese Entscheidung nicht, da hier niemals Absicht vorliegt. Im Gegenteil: Müller versucht, ein Handspiel zu vermeiden. Er dreht sich weg und zieht den Arm zum Körper hin. Das ist für mich ein klares Tor!
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Ich hätte auf Tor entschieden. Müller zieht den Arm sofort an den Körper ran und dreht den Körper weg, damit der Ball eben nicht an seinen Arm kommt. Am Ende berührt der Ball den Arm doch, aber das ist für mich kein strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich hätte auf Tor entschieden. Müller zieht den Arm sofort an den Körper ran und dreht den Körper weg, damit der Ball eben nicht an seinen Arm kommt. Am Ende berührt der Ball den Arm doch, aber das ist für mich kein strafbares Handspiel.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Müller sieht den Schuss kommen und zieht sofort seine Arme an den Körper und dreht den Bereich der Arme aus der Schussbahn raus. Viel mehr kann man mMn nicht machen, um den Ball nicht mit den Armen zu spielen. Sieht doof aus, aber mMn regelgerechtes Tor.
Eintr. Frankfurt-Fan
Müller sieht den Schuss kommen und zieht sofort seine Arme an den Körper und dreht den Bereich der Arme aus der Schussbahn raus. Viel mehr kann man mMn nicht machen, um den Ball nicht mit den Armen zu spielen. Sieht doof aus, aber mMn regelgerechtes Tor.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Entscheidung geht in Ordnung. Die Hand geht zum Ball, das ist für mich eher ein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Entscheidung geht in Ordnung. Die Hand geht zum Ball, das ist für mich eher ein strafbares Handspiel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Müller macht eine ruckartige Bewegung und der Ball gelangt nur dadurch an die Hand. Ein Geschmäckle bleibt bei einem Tor immer bestehen, von daher hätte ich ebenfalls abgepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Müller macht eine ruckartige Bewegung und der Ball gelangt nur dadurch an die Hand. Ein Geschmäckle bleibt bei einem Tor immer bestehen, von daher hätte ich ebenfalls abgepfiffen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier der Meinung des SR, zumal ich beim Betrachten der Bilder den Eindruck gewinnen musste, dass Müller eine aktive Drehbewegung vornimmt und damit, mit dem Ellebogen, den Ball ins Tor lenkt. Einem Spieler wie TM kann man das durchaus zutrauen.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier der Meinung des SR, zumal ich beim Betrachten der Bilder den Eindruck gewinnen musste, dass Müller eine aktive Drehbewegung vornimmt und damit, mit dem Ellebogen, den Ball ins Tor lenkt. Einem Spieler wie TM kann man das durchaus zutrauen.
JFB96
Hannover 96-Fan
Müller zieht zum Selbstschutz den Arm hoch, dadurch wird er am Ellenbogen getroffen und der Ball geht dadurch ins Tor. Im Sinne der Regel ist es eine aktive bewusste Bewegung und für mich damit Absicht.
Hannover 96-Fan
Müller zieht zum Selbstschutz den Arm hoch, dadurch wird er am Ellenbogen getroffen und der Ball geht dadurch ins Tor. Im Sinne der Regel ist es eine aktive bewusste Bewegung und für mich damit Absicht.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Müller dreht seinen Körper weg um aus der Schussbahn zu kommen. Für mich niemals Absicht, unverständlich für mich warum der VAR hier eingreift.
Bayern München-Fan
Müller dreht seinen Körper weg um aus der Schussbahn zu kommen. Für mich niemals Absicht, unverständlich für mich warum der VAR hier eingreift.
I bin I
Bayern München-Fan
Wie damals bei Auba beim Revierderby bin ich der Meinung, dass Tore mit diesem "Geschmäckle" durchaus abzupfeifen sind. Durch Müllers Drehung bekommt der Ball meiner Meinung nach den entscheidenen Drall Richtung Tor. Für mich besser abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Wie damals bei Auba beim Revierderby bin ich der Meinung, dass Tore mit diesem "Geschmäckle" durchaus abzupfeifen sind. Durch Müllers Drehung bekommt der Ball meiner Meinung nach den entscheidenen Drall Richtung Tor. Für mich besser abzupfeifen.
24.08.2018 20:30
23.
Müller
57.
Szalai
82.
(11er)
Lewandowski
86.
Müller
90.
Robben
Schiedsrichter
Bastian Dankert
Note
5,7
5,8
5,6
5,8
René Rohde
Markus Häcker
Thorsten Schiffner
Sören Storks
Benedikt Kempkes
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
21
16
Siege (DFL)
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Siege (WT)
17
4
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
0
9
Niederlagen (WT)
0
10
Aufstellung
Neuer
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba
Javi Martinez 67.
Müller
Alcántara
Coman 45.
Lewandowski
Ribéry 84.
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba
Javi Martinez 67.
Müller
Alcántara
Coman 45.
Lewandowski
Ribéry 84.
Baumann
67. Adams
74. Vogt
Bicakcic
Kaderábek
Bittencourt
Grillitsch
46. Grifo
Schulz
Joelinton
Szalai
67. Adams
74. Vogt
Bicakcic
Kaderábek
Bittencourt
Grillitsch
46. Grifo
Schulz
Joelinton
Szalai
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Goretzka 67.
Rodríguez 84.
Goretzka 67.
Rodríguez 84.
74. Nordtveit
67. Akpoguma
46. Zuber
67. Akpoguma
46. Zuber
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
5
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10
6
Ecken
7
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Abseits
4
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Fouls
5
19
Ballbesitz
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38%
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