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 Ausführung Elfmeter  - #1


05.10.2014 21:30


MKubi


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 05.10.2014

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Wenn wir schon bei strittigen Auslegungen sind, gerade weil´s in diesem Fall doch extrem ist: Hätte der Elfmeter nicht rein regeltechnisch wiederholt werden müssen, weil Djuricic und Stranzl sowie vor allem - ich glaube es war Moritz - doch wirklich viel zu früh im Strafraum sind? Moritz ist n Sekunde nach Ausführung des Elfmeters bereits im Fünfmeterraum.





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 Ausführung Elfmeter  - #2


05.10.2014 21:35


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ja, rein regeltechnisch schon! Gerade, wenn beide Mannschaften zu früh reinlaufen, muss er, unabhängig vom Augang des Elfers, wiederholt werden! 

Ansonsten gilt:

Elfmeter verwandelt:
Verteidiger läuft rein --> Passt alles
Angreifer läuft rein --> Wiederholung

Elfmeter verschossen:
Verteidiger läuft rein --> Wiederholung
Angreifer läuft rein --> Passt alles



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Ausführung Elfmeter  - #3


05.10.2014 22:55


Lukas1998


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 05.04.2014

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Das Problem ist das es in den "professionelen" Ligen nicht beachtet wird genausowenig wie ein falscher Einwurf. Dies schafen sogar die SR bei uns in der Jugend Leistungsklasse und dass soll schon was heißen.



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 Ausführung Elfmeter  - #4


06.10.2014 18:45


Snoap


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@ Lukas1998

Zitat von Lukas1998
Das Problem ist das es in den "professionelen" Ligen nicht beachtet wird genausowenig wie ein falscher Einwurf. Dies schafen sogar die SR bei uns in der Jugend Leistungsklasse und dass soll schon was heißen.


ganz zu schweigen von der Regel, die einem Torhüter verbietet den ball mehr als 5 sekunden in den Händen zu halten beim "abstoß"... die laufen kunterbunt und seelenruhig durch den 16er . wie sie grad wollen.

darf man auch nicht, wird aber drüber hinweggesehen...



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 Ausführung Elfmeter  - #5


06.10.2014 18:51


Hagi01
Hagi01

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Hagi01
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@ Snoap

Zitat von Snoap
Zitat von Lukas1998
Das Problem ist das es in den "professionelen" Ligen nicht beachtet wird genausowenig wie ein falscher Einwurf. Dies schafen sogar die SR bei uns in der Jugend Leistungsklasse und dass soll schon was heißen.


ganz zu schweigen von der Regel, die einem Torhüter verbietet den ball mehr als 5 sekunden in den Händen zu halten beim "abstoß"... die laufen kunterbunt und seelenruhig durch den 16er . wie sie grad wollen.

darf man auch nicht, wird aber drüber hinweggesehen...

Sechs Sekunden



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Ausführung Elfmeter  - #6


06.10.2014 18:55


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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@ Hagi01

Zitat von Hagi01
Sechs Sekunden

Wobei wir aber bei 6,49 abrunden! Wie misst Du das eigentlich im Spiel so genau?^^



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Ausführung Elfmeter  - #7


06.10.2014 19:29


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ hrub

Zitat von hrub
Zitat von Hagi01
Sechs Sekunden

Wobei wir aber bei 6,49 abrunden! Wie misst Du das eigentlich im Spiel so genau?^^


Er stellt sich immer genau neben den Torwart und schaut - natürlich für alle gut sichtbar und extrem auffällig - auf die Uhr, damit der Torwart überhaupt nicht erst auf dumme Gedanken kommt



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 Ausführung Elfmeter  - #8


06.10.2014 19:49


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ DerMazze

Zitat von DerMazze
Zitat von hrub
Zitat von Hagi01
Sechs Sekunden

Wobei wir aber bei 6,49 abrunden! Wie misst Du das eigentlich im Spiel so genau?^^


Er stellt sich immer genau neben den Torwart und schaut - natürlich für alle gut sichtbar und extrem auffällig - auf die Uhr, damit der Torwart überhaupt nicht erst auf dumme Gedanken kommt

Im Futsal machen wir das tatsächlich (da sind es aber nur vier Sekunden - und da zählen wir mit den Fingern)

Die Sechs-Sekunden-Regel wird in der Praxis so gut wie nie gepfiffen (Was ne Erkenntnis ). Der Grund dafür liegt in der Spielfortsetzung - ein indirekter Freistoß im Strafraum - die Dinger haben ja schon eine signifikante Verwandlungsquote und können u.U. auch Meisterschaften entscheiden. Deshalb werden die sechs Sekunden in der Praxis sehr stark ausgedehnt (ich denke ab ca. zehn Sekunden das erste Mal drüber nach, zu pfeifen. Und da erinner ich den TW dann meistens durch einen Zuruf). Da ist es einfacher, sich den TW mal bei einem Abstoß zu packen, bei dem er sich wahrscheinlich ja auch Zeit lassen wird.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Ausführung Elfmeter  - #9


06.10.2014 21:33


viperxx72xx


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 438

...

Mal wieder zurück zum Eigentlichen Thema ...

Meiner Meinung nach ... ist es sinnlos ... der Elfer hätte wiederholt werden müssen weil die Spieler der angreifenden Mannschaft zu früh rein gelaufen sind  ... da hier aber jeder Elfer als Tor gewertet wird, würde der Elfer also wiederholt und dann automatisch als Tor gewertet.

Für die WT spielt es dann ja wohl keine Rolle ob der Elfer wiederholt werden müsste oder auch nicht.

Sehe ich das richtig ??



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 Ausführung Elfmeter  - #10


06.10.2014 22:13


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
Mitglied seit: 31.10.2009

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Beiträge: 6055

@ viperxx72xx

Zitat von viperxx72xx
Mal wieder zurück zum Eigentlichen Thema ...

Meiner Meinung nach ... ist es sinnlos ... der Elfer hätte wiederholt werden müssen weil die Spieler der angreifenden Mannschaft zu früh rein gelaufen sind  ... da hier aber jeder Elfer als Tor gewertet wird, würde der Elfer also wiederholt und dann automatisch als Tor gewertet.

Für die WT spielt es dann ja wohl keine Rolle ob der Elfer wiederholt werden müsste oder auch nicht.

Sehe ich das richtig ??

Das siehst Du bei diesem Elfmeter völlig richtig.
Zur besseren Transparenz einmal eine Meinung von mir hierzu aus dem internen Forum von 2010:

1. Sollte ein Schiedsrichter einen Elfmeter tatsächlich wiederholen und somit kleinlich sein in der Auslegung der Fußballregeln, dann ist es zwar keine "gängige Praxis", aber auch nicht falsch und somit keine Fehlentscheidung, da er sich auf die Regeln beruft. Wir sollten dies nur als Fehlentscheidung sehen, wenn man der Meinung ist, dass es gemäß den Regeln keinen Anlass gab, den Strafstoß wiederholen zu lassen.



2. Sollte ein Elfmeter streng nach den Regeln gesehen irregulär ausgeführt und nicht wiederholt werden, so ist dies absolut weltweite "gängige Praxis" und wir sollten dies so stehen lassen. Der Hauptgrund ist einfach der, dass wir nur die verteidigende Mannschaft bestrafen können, wenn ein Elfmeter irregulär ausgeführt wurde, da jeder Strafstoß automatisch ein Treffer darstellt. Es ist absolut intransparent zu sagen, dass man beispielsweise einen Meter im Strafraum sein darf, jedoch keine zwei Meter. Wir sollten solche Szenen als NICHT RELEVANT i.S.d. WT-Regeln betrachten.



Über einen Punkt würde ich diskutieren ob er mit aufgenommen wird oder nicht (beides wäre für mich o.k.):



3. Wenn ein Elfmeter tatsächlich GEHALTEN wird (also nicht vorbei geht oder an den Pfosten) und der Torhüter wirklich dem Schützen förmlich zu früh entgegen springt und deshalb einen klaren Vorteil bezieht, kann man dies als "strittige Szene" behandeln. Gleiches zählt, wenn bei einem verschossenen Elfmeter die zu früh in den Strafraum gelaufenen Spieler den Ball klären und somit der Mannschaft, die den Elfmeter zugesprochen bekam, die Chance nimmt, einen Nachschuss zu platzieren. Nur in diesen zwei Fällen gibt es mMn einen wirklichen Nachteil für den Schützen.


Zusatzinformation: Punkt 3 wurde bis heute kein einziges Mal von uns als strittige Szene behandelt. Sicherlich auch eine Folge daraus, dass wir in der Saison 2009/10 und in der Hinrunde 2010/11 einige Elfmeter haben wiederholen lassen. Sämtliche Entscheidungen aus der Hinrunde 2010/11 wurden allerdings vom KT in der Winterpause revidiert und für nichtig erklärt.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Ausführung Elfmeter  - #11


07.10.2014 23:17


MKubi


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 05.10.2014

Aktivität:
Beiträge: 2

@ viperxx72xx

Zitat von viperxx72xx
Mal wieder zurück zum Eigentlichen Thema ...

Meiner Meinung nach ... ist es sinnlos ... der Elfer hätte wiederholt werden müssen weil die Spieler der angreifenden Mannschaft zu früh rein gelaufen sind  ... da hier aber jeder Elfer als Tor gewertet wird, würde der Elfer also wiederholt und dann automatisch als Tor gewertet.

Für die WT spielt es dann ja wohl keine Rolle ob der Elfer wiederholt werden müsste oder auch nicht.

Sehe ich das richtig ??


Mir ging es nur darum, wie diese Szene rein regeltechnisch auszulegen ist. Deshalb dieses Thema unter Allgemeines. 
Keine Relevanz natürlich für die WT.



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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05.10.2014 17:30


15.
Kruse
31.
(11er)
Hofmann

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
5,1
Bor. M'Gladbach 5,5   4,9  Mainz 05 4,8
Guido Kleve
Thorsten Schiffner
Patrick Ittrich

Statistik von Manuel Gräfe

Bor. M'Gladbach Mainz 05 Spiele
29  
  19

Siege (DFL)
13  
  8
Siege (WT)
15  
  9

Unentschieden (DFL)
8  
  7
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
8  
  4
Niederlagen (WT)
10  
  7

Aufstellung

Sommer
Korb
Stranzl
Jantschke
Wendt
Herrmann 70.
Kramer
Xhaka
Johnson 70.
Raffael
Kruse
Karius 
Brosinski 
Bungert 
Jara 
Bell 
Junior Diaz  Gelbe Karte
77. Hofmann 
63. Moritz 
Baumgartlinger 
60. Djuricic  Gelbe Karte
Okazaki  Gelbe Karte
Hahn  70.
Hazard  70.
77. Malli
63. Geis
60. Samperio

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Mainz 05 Schüsse auf das Tor
10  
  3

Torschüsse gesamt
14  
  8

Ecken
2  
  3

Abseits
2  
  6

Fouls
11  
  12

Ballbesitz
56%  
  44%




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