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Zu Unrecht gegebene Gelb-Rote Karte für VfB Stuttgart
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12 x Veto
Burnic Gelb/Rot - #61
04.11.2017 16:40
1. FC Nürnberg-FanZitat von FCB2711
Ich kann da nur auf die NFL verweisen. Die tüfteln nun schon fast ein Jahrzehnt am System des "Videobeweises" rum und findet trotzdem noch jedes Jahr etwas, was sie modifizieren und verbessern können.
In der MLB haben sie seit der Einführung im Grunde nichts geändert, das scheint gut zu laufen. Wobei es da ohnehin so ist, dass der Videoschiedsrichter nicht von selbst aktiv wird, sondern erst vom Manager der betroffenen Mannschaft eine "challenge" ausgesprochen wird, und dieses Recht verwirkt wird, sobald auf eine challenge hin die Entscheidung bestätigt wird- man wird sich also gut überlegen wann man hiervon Gebrauch macht.
contractio eunt domus
Burnic Gelb/Rot - #62
04.11.2017 16:40
SC Freiburg-Fan
Ich kann mir die Karte nur durch eine Geste oder durch Worte erklären. Ein Foul wurde nicht gegeben. Sollte das erstgenannte vorliegen, so wäre der Platzverweis vermutlich korrekt.
Hoffentlich gibt Winkmann ein Interview, bei dem er das erklären kann.
Hoffentlich gibt Winkmann ein Interview, bei dem er das erklären kann.
Burnic Gelb/Rot - #63
04.11.2017 16:51
Zitat von AlbstadionZitat von Hagi01Zitat von FCB2711Zitat von Hagi01Zitat von chris41270
Ein Witz - da MUSS doch der VAR eingreifen bei so einer entscheidenden Szene und Fehlentscheidung.
Darf er bei Gelb-Rot nicht. Steht hier schon in ein paar Beiträgen...
Das wirst du heute noch 5 mal schreiben müssen und selbst dann kommt damit morgen noch jemand
Ich fürchte auch. Und auch wenn ich auch das wahrscheinlich noch ein paar Mal schreiben muss: Wir wissen noch nicht sicher, ob es wirklich das Foul war, das zur Gelb-Roten Karte geführt hat. Dagegen spricht der Vorteil und die Tatsache, dass Burnic nochmal am Ball war - gibt Winkmann die Gelb-Rote Karte für das Foul, muss er da indirekten Freistoß wegen Ballspielens geben. Klingt komisch, ist aber so.
Im Endeffekt wird es Winkmann leichtfallen, sich irgendeine fadenscheinige Ausrede auszudenken, die erklären soll, warum Burnic die Karte gesehen hat. Als würde der zu seinem Fehler stehen...
Stimmt. Hat er noch nie gemacht.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Burnic Gelb/Rot - #64
04.11.2017 16:58
Veto
Für das Foul kann die Karte nicht gewesen sein, einfach weil da absolut gar nichts war. Aber wenn es kein Foul oder ähnlich war, welchen Grund hat Burnic dann zu meckern oder ähnliches? Ich kann mir einfach nur schwer vorstellen dass er ohne das ein Foul gegen ihn gepfiffen wurde so stark reklamiert dass dies eine Gelb-Rote Karte rechtfertigt.
Regeltechnisch ist das in Ordnung eine Gelb-Rote Karte nach Vorteil zu geben, ist dem VfB vor einigen Jahren bereits mit Schwaab passiert, da hat der Vorteil sogar zum Gegentor (und anschließendem Platzverweis) geführt.
Ich denke eher hier hat der Schiri einfach etwas ganz falsch gesehen.
Auf jeden Fall hat der Platzverweis gleich zweifach n'Geschmäckle nachdem der VfB letzte Woche von einer engen Entscheidung, meiner Meinung nach aber vertretbar, profitiert hat und diese weit ausgeprägt wurde und der Schiedsrichter bereits das Spiel gegen Wolfsburg gepfiffen hat. Hier hat mich weniger gestört dass das Foul nicht gepfiffen wurde, sondern viel mehr das der Schiedsrichter es nicht für nötig befunden hat das Spiel zu unterbrechen obwohl ein Spieler ohnmächtig auf dem Platz lag.
Regeltechnisch ist das in Ordnung eine Gelb-Rote Karte nach Vorteil zu geben, ist dem VfB vor einigen Jahren bereits mit Schwaab passiert, da hat der Vorteil sogar zum Gegentor (und anschließendem Platzverweis) geführt.
Ich denke eher hier hat der Schiri einfach etwas ganz falsch gesehen.
Auf jeden Fall hat der Platzverweis gleich zweifach n'Geschmäckle nachdem der VfB letzte Woche von einer engen Entscheidung, meiner Meinung nach aber vertretbar, profitiert hat und diese weit ausgeprägt wurde und der Schiedsrichter bereits das Spiel gegen Wolfsburg gepfiffen hat. Hier hat mich weniger gestört dass das Foul nicht gepfiffen wurde, sondern viel mehr das der Schiedsrichter es nicht für nötig befunden hat das Spiel zu unterbrechen obwohl ein Spieler ohnmächtig auf dem Platz lag.
Burnic Gelb/Rot - #65
04.11.2017 17:01
Bor. Dortmund-FanZitat von Hagi01Zitat von creativeZitat von Hagi01Zitat von creative
Durfte hier jetzt eigentlich der Videoschiedsrichter einschreiten?
Nein, Gelb-Rot gehört nicht zu seinem Zuständigkeitsbereich.
Aber das ist doch eigentlich auch das lächerliche, wenn man bedenkt, wie lange der VfB jetzt in Unterzahl spielen muss.
So machts der Videobeweis für mich nicht gerechter.
Das Argument war, dass man dann auch jede mögliche Gelbe Karte überprüfen müsste und das zu viel wäre. Ist aber natürlich nicht zwingend
@Luba Der Videoassistent darf bei Gelb-Rot nicht eingreifen, nur bei Glattrot.
Also in meinen Augen hat er hier das angebliche Foul bewertet. In dem Moment ist es eine glasklare Fehlentscheidung, denn in der Wiederholung sieht man, dass es nichtmal ein Foul ist.
Sieht er ein Foul ist für mich noch mehr die Frage, ob dies einer gelben Karte würdig war. Beide gehen zum Ball, Bein nicht gestreckt, hält nicht drüber etc. Also in meinen Augen auch kein Gelb im Falle eines Fouls.
Daher doppelt ungerecht und doppelt biter.
Das der Videoschiri hier nicht eingreift, mag in den Regeln so stehen, aber es führt die komplette Diskusion ad absurdum. Es ist eine Spielentscheidende Szene, Stuttgar muss nun 70Min in Unterzahl spielen. Daher muss in meinen Augen der Videoschiedsrichter hier eingreifen dürfen, ob glatt rot, oder gelb rot ist mir hier völlig egal. Beides mal Spielentscheidend.
Generell muss ich meine Meinung so langsam revidieren. Ein Videoschiedsrichter ist scheinbar in Deutschland kein Heilmittel, wobei in meinen Augen dies eher an der ziemlich schwachen und undurchsichtigen Regelauslegung liegt.
Burnic Gelb/Rot - #66
04.11.2017 17:04
1. FC Köln-Fan Veto
Der Dino muss halt die Klasse halten, wie immer...
Burnic Gelb/Rot - #67
04.11.2017 17:16
FC St. Pauli-FanZitat von FC International
Der Dino muss halt die Klasse halten, wie immer...
Klar, der doofe HSV ist Schuld!
Burnic Gelb/Rot - #68
04.11.2017 17:27
Zitat von FC International
Der Dino muss halt die Klasse halten, wie immer...
Sehr schwache Aussage... kannst du nur gegen den HSV sticheln? Wenn der HSV unbedingt die Klasse halten muss, hätte man gegen Bayern Jung keine Rote Karte gegeben etc..
Burnic Gelb/Rot - #69
Burnic Gelb/Rot - #70
04.11.2017 17:54
@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisär
Das foul war nicht gelwürdig... Allerdings ging es nicht mir Freistoß weiter, was darauf hinweißt, dass es gelb für ein anderes vergehen gab... Hat er vielleicht gemeckert?
Jau, das hatten Sie auch in der NDR Bundesligashow gesagt, das es vor dem Platzverweis eine Diskussion mit dem Schiri gab welche sicherlich mitbewertet wurde.
Burnic Gelb/Rot - #71
04.11.2017 17:57
Zitat von Hagi01Zitat von stesspela seminaisär
Das foul war nicht gelwürdig... Allerdings ging es nicht mir Freistoß weiter, was darauf hinweißt, dass es gelb für ein anderes vergehen gab... Hat er vielleicht gemeckert?
So wäre das auch mein Erklärungsansatz. Wenn es Gelb-Rot gibt, sollen die Schiedsrichter auch keinen Vorteil geben, es sei denn, es gibt eine klare Torchance für das gefoulte Team. Aktuell halte ich es für wahrscheinlicher, dass Burnic danach noch etwas gesagt hat.
Jau, das hatten Sie auch in der NDR Bundesligashow gesagt, das es vor dem Platzverweis eine Diskussion mit dem Schiri gab welche sicherlich mitbewertet wurde.
Burnic Gelb/Rot - #72
04.11.2017 17:59
Zitat von Gimlin
Grad mal zurückgespult:
Gelb gabs nicht für das Foul. Aber wirklich auflösen kann ich es auch sonst nicht.
Nach der Aktion zeigt Winkmann Ball gespielt an. Burnic reagiert danach mit ner kleinen Geste aber nichts wirklich relevantes. Danach spielt Burnic den Ball ins Aus und Winkmann zeigt direkt Gelb-Rot.
Keine Ahnung was da vorgefallen ist.
Einzig sinnvolle Ergebnis:
Beim Rausschießen des Balles hat Burnic noch irgendwas gesagt. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Jau, das hatten Sie auch in der NDR Bundesligashow gesagt, das es vor dem Platzverweis eine Diskussion mit dem Schiri gab welche sicherlich mitbewertet wurde.
Burnic Gelb/Rot - #73
04.11.2017 18:08
Einfach nur absurd
Veto
Das war wohl mit die absurdeste Gelb-Rote Karte in der Bundesliga-Geschichte.
Keine Ahnung, was da Winkmann geritten hat, der ja aber auch danach keine klare Linie hatte und den Hamburgern heute, ich sage mal, sehr wohlgesonnen war....
Keine Ahnung, was da Winkmann geritten hat, der ja aber auch danach keine klare Linie hatte und den Hamburgern heute, ich sage mal, sehr wohlgesonnen war....
Burnic Gelb/Rot - #74
04.11.2017 18:11
FC Augsburg-Fan Veto
Zitat von Hagi01Zitat von chris41270
Ein Witz - da MUSS doch der VAR eingreifen bei so einer entscheidenden Szene und Fehlentscheidung.
Darf er bei Gelb-Rot nicht. Steht hier schon in ein paar Beiträgen...
Ok, in dem ganzen Wirrwarr weiß doch eh niemand mehr, wann wer eingreift - und am wenigsten die Leute in Köln selber
. Trotzdem für mich eine klare Fehlentscheidung, da kein Foul Burnic Gelb/Rot - #75
04.11.2017 18:12
skandalös
Veto
Diese rote Karte finde ich aus mehreren Gründen absolut skandalös.
1.) Kein Foul: Burnic trifft den Ball und Hunt stolpert dann anschließend über den am Boden liegenden Burnic
2.) Der Schiedsrichter pfeifft nicht, sondern lässt, ohne das eine Vorteil-Situation besteht, weiterspielen. Erst als Burnic den Ball fair ins Aus spielt weil Hunt noch am Boden liegt greift der Schiedsrichter ein.
3.) Der Video-Schiedsrichter korrigiert die offensichtliche Fehlentcheidung nicht. Ich weiß, dass dies nicht vorgesehen ist, doch es war die spielentscheidende Szene.
1.) Kein Foul: Burnic trifft den Ball und Hunt stolpert dann anschließend über den am Boden liegenden Burnic
2.) Der Schiedsrichter pfeifft nicht, sondern lässt, ohne das eine Vorteil-Situation besteht, weiterspielen. Erst als Burnic den Ball fair ins Aus spielt weil Hunt noch am Boden liegt greift der Schiedsrichter ein.
3.) Der Video-Schiedsrichter korrigiert die offensichtliche Fehlentcheidung nicht. Ich weiß, dass dies nicht vorgesehen ist, doch es war die spielentscheidende Szene.
Burnic Gelb/Rot - #76
04.11.2017 18:15
Zitat von Kash
Das war wohl mit die absurdeste Gelb-Rote Karte in der Bundesliga-Geschichte.
Keine Ahnung, was da Winkmann geritten hat, der ja aber auch danach keine klare Linie hatte und den Hamburgern heute, ich sage mal, sehr wohlgesonnen war....
Eine Bewertung sollte erst durchgeführt werden wenn alle Einzelheiten bekannt sind. Es gab wohl einen Wortwechsel welchen der Schiri mitbewertet hatte, jedenfalls wurde genau das sofort vom NDR berichtet.
Burnic Gelb/Rot - #77
04.11.2017 18:15
Zitat von chris41270Zitat von Hagi01Zitat von chris41270
Ein Witz - da MUSS doch der VAR eingreifen bei so einer entscheidenden Szene und Fehlentscheidung.
Darf er bei Gelb-Rot nicht. Steht hier schon in ein paar Beiträgen...
Ok, in dem ganzen Wirrwarr weiß doch eh niemand mehr, wann wer eingreift - und am wenigsten die Leute in Köln selber
Eine Bewertung sollte erst durchgeführt werden wenn alle Einzelheiten bekannt sind. Es gab wohl einen Wortwechsel welchen der Schiri mitbewertet hatte, jedenfalls wurde genau das sofort vom NDR berichtet.
Burnic Gelb/Rot - #78
04.11.2017 18:16
Zitat von Elia-Marc
Diese rote Karte finde ich aus mehreren Gründen absolut skandalös.
1.) Kein Foul: Burnic trifft den Ball und Hunt stolpert dann anschließend über den am Boden liegenden Burnic
2.) Der Schiedsrichter pfeifft nicht, sondern lässt, ohne das eine Vorteil-Situation besteht, weiterspielen. Erst als Burnic den Ball fair ins Aus spielt weil Hunt noch am Boden liegt greift der Schiedsrichter ein.
3.) Der Video-Schiedsrichter korrigiert die offensichtliche Fehlentcheidung nicht. Ich weiß, dass dies nicht vorgesehen ist, doch es war die spielentscheidende Szene.
Eine Bewertung sollte erst durchgeführt werden wenn alle Einzelheiten bekannt sind. Es gab wohl einen Wortwechsel welchen der Schiri mitbewertet hatte, jedenfalls wurde genau das sofort vom NDR berichtet.
Burnic Gelb/Rot - #79
04.11.2017 18:16
Werder Bremen-Fan
ich glaube wir müssen mal warten was der Schirri sagt.
So ist es schwer was dazu zu sagen, ob er ein Nachtreten gesehen hat?
War etwas Glücklich für den HSV
So ist es schwer was dazu zu sagen, ob er ein Nachtreten gesehen hat?
War etwas Glücklich für den HSV
Burnic Gelb/Rot - #80
04.11.2017 18:20
Zitat von Albstadion
Im Endeffekt wird es Winkmann leichtfallen, sich irgendeine fadenscheinige Ausrede auszudenken, die erklären soll, warum Burnic die Karte gesehen hat. Als würde der zu seinem Fehler stehen...
Ganz ein trauriger Beitrag von dir. Winkmann erklärt sich gerade bei Sky und gesteht seinen Fehler, meinen höchsten Respekt dafür. Ich kann deinen Frust verstehen. Aber hier nur auf Schiris einzuhämmern ist einfach nur unter aller Sau und da solltest du dich ein wenig hinterfragen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
BodoHSV |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ein Foul war das schon, aber Gelbwürdiges konnte ich hier nicht erkennen. Sehr schade für Stuttgart.
Bayern München-Fan
Ein Foul war das schon, aber Gelbwürdiges konnte ich hier nicht erkennen. Sehr schade für Stuttgart.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foul kann man hier sehen ja aber für diese Aktion muss man so früh im Spiel absolut nicht Gelb-Rot zeigen. Unnötige Spielbeeinflussung
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foul kann man hier sehen ja aber für diese Aktion muss man so früh im Spiel absolut nicht Gelb-Rot zeigen. Unnötige Spielbeeinflussung
I bin I
Bayern München-Fan
Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ich hier ein Foul sehe, das Gelb rechtfertigt.
Bayern München-Fan
Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ich hier ein Foul sehe, das Gelb rechtfertigt.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie ich schon im Thread gepostet hatte, war das zwar ein Foul, aber nicht eins, welches in meinen Augen eine gelbe Karte rechtfertigt.
Energie Cottbus-Fan
Wie ich schon im Thread gepostet hatte, war das zwar ein Foul, aber nicht eins, welches in meinen Augen eine gelbe Karte rechtfertigt.
04.11.2017 15:30
Schiedsrichter
5,2
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
11
19
Siege (DFL)
5
11
Siege (WT)
4
11
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
2
5
Niederlagen (DFL)
5
5
Niederlagen (WT)
5
3
Aufstellung
Mathenia
Diekmeier
Papadopoulos
Mavraj
Santos
Ekdal 90.
Sakai
Ito 68.
Hunt 82.
Kostic
Arp
Diekmeier
PapadopoulosMavraj
SantosEkdal 90.
Sakai
Ito 68.
Hunt 82.
Kostic
Arp
Zieler
Beck
Baumgartl
Pavard
Insúa
66. Özcan
Burnic
Asano
82. Akolo
Aogo
76. Ginczek
Beck
Baumgartl
Pavard
Insúa
66. Özcan
Burnic
Asano
82. Akolo
Aogo
76. Ginczek
Hahn 82.
Janjicic 90.
Waldschmidt 68.
Janjicic 90.
Waldschmidt 68.
76. Terodde
66. Mangala
82. Ailton
66. Mangala
82. Ailton
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
11
2
Torschüsse gesamt
17
2
Ecken
11
3
Abseits
1
0
Fouls
13
12
Ballbesitz
66%
34%
zum Spiel
