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Caligiuri nach Abschluß
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68. Min.: Caligiuri nach Abschluß | von foebis04
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4 x Veto
Caligiuri nach Abschluß - #21
27.09.2015 18:24
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Hier lasse ich mit mir bzgl. der Krugschen Auslegung sprechen. Der Stürmer kommt klar und sauber zum Abschluss. Einzig die Tatsache, dass das rechte Bein des Verteidigers das linke Standbein des Stürmers von hinten weghaut, lässt mich noch etwas zweifeln.
er wird vom linken bein des verteidigers also dem nicht gestreckten sondern angezogenem bein getroffen
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Caligiuri nach Abschluß - #22
27.09.2015 18:55
1899 Hoffenheim-Fan@ MKsge92
Zitat von MKsge92Zitat von lufdbomp
Hier lasse ich mit mir bzgl. der Krugschen Auslegung sprechen. Der Stürmer kommt klar und sauber zum Abschluss. Einzig die Tatsache, dass das rechte Bein des Verteidigers das linke Standbein des Stürmers von hinten weghaut, lässt mich noch etwas zweifeln.
er wird vom linken bein des verteidigers also dem nicht gestreckten sondern angezogenem bein getroffen
Naja, der Verteidiger macht ne Schere und klemmt den Fuß somit ein.... ;-)
Caligiuri nach Abschluß - #23
27.09.2015 19:01
@ MKsge92
Zitat von MKsge92Zitat von lufdbomp
Hier lasse ich mit mir bzgl. der Krugschen Auslegung sprechen. Der Stürmer kommt klar und sauber zum Abschluss. Einzig die Tatsache, dass das rechte Bein des Verteidigers das linke Standbein des Stürmers von hinten weghaut, lässt mich noch etwas zweifeln.
er wird vom linken bein des verteidigers also dem nicht gestreckten sondern angezogenem bein getroffen
Oha, hast Recht, sein linkes Bein ist der böse Bube
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Caligiuri nach Abschluß - #24
27.09.2015 19:34
Ach ja, wieder so eine Situation...
Am ersten Spieltag gab es das auch schon zwischen Zambrano und Dost. Damals habe ich gesagt, dass es regeltechnisch gesehen korrekt war nicht zu pfeifen. Mein persönliches Empfinden dieser Regel aber Quatsch ist.
Vermutlich kann man diese regeltechnische Auslegung nun auch in dieser Szene anwenden. Nun ist der Kontakt allerdings deutlich intensiver vom Verteidiger, als damals von Zambrano. Schwierig, schwierig.
Ich bin ehrlich und sage, dass ich nicht weiß, ab wann der Kontakt intensiv genug ist, um auf den Punkt zu zeigen. Für mich ist die Szene eigentlich ziemlich deutlich. Die manchmal etwas weltfremden Regelhüter sehen es wahrscheinlich wieder anders...
Am ersten Spieltag gab es das auch schon zwischen Zambrano und Dost. Damals habe ich gesagt, dass es regeltechnisch gesehen korrekt war nicht zu pfeifen. Mein persönliches Empfinden dieser Regel aber Quatsch ist.
Vermutlich kann man diese regeltechnische Auslegung nun auch in dieser Szene anwenden. Nun ist der Kontakt allerdings deutlich intensiver vom Verteidiger, als damals von Zambrano. Schwierig, schwierig.
Ich bin ehrlich und sage, dass ich nicht weiß, ab wann der Kontakt intensiv genug ist, um auf den Punkt zu zeigen. Für mich ist die Szene eigentlich ziemlich deutlich. Die manchmal etwas weltfremden Regelhüter sehen es wahrscheinlich wieder anders...
Caligiuri nach Abschluß - #25
27.09.2015 21:52
Veto
Ich denke, hier liegen Abschluß(versuch) und tatsächliches Foulspiel zeitlich so dicht beieinander, dass man nicht von einem vollendeten Abschluß ausgehen sollte... Im Grunde bemerkt man beim Spielen den nahenden Verteidiger und wird schon indirekt beeinflusst...
Ich hätte auf Elfer entschieden...
Ich hätte auf Elfer entschieden...
Caligiuri nach Abschluß - #26
27.09.2015 22:14
@ DerBoern
Zitat von DerBoern
Ich denke, hier liegen Abschluß(versuch) und tatsächliches Foulspiel zeitlich so dicht beieinander, dass man nicht von einem vollendeten Abschluß ausgehen sollte... Im Grunde bemerkt man beim Spielen den nahenden Verteidiger und wird schon indirekt beeinflusst...
Ich hätte auf Elfer entschieden...
hm aber ein nähern des verteidigers ist ja kein foul..
er müsste ja durch ein foul beeinträchtigt werden
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Caligiuri nach Abschluß - #27
28.09.2015 00:47
Der Verteidiger ohne Chance an den Ball zu kommen. Für mich ein klares Foul und natürlich den Elfer, weil im Strafraum.
Caligiuri nach Abschluß - #28
28.09.2015 07:00
Was sagt denn das Regelwerk?
Das hier ein Foul vorliegt ist klar.
Da der Spieler zum Abschluss kam bin ich mir nicht ganz sicher was das Regelwerk sagt.
Ich kann mich an ein Pokalspiel zwischen Hertha und Gladbach erinnern, da wurde nach einer Tätlichkeit, also einer Szene weit weg vom Spielgeschehen, ein Elfer gegeben.
Also für mich muss es hier 11er geben, allerdings urteile ich nach eigenem Regelverständnis (so wie ich die Regeln auslegen würde) und da ich die Regel nicht genau kenne enthalte ich mich meiner Stimme.
Da der Spieler zum Abschluss kam bin ich mir nicht ganz sicher was das Regelwerk sagt.
Ich kann mich an ein Pokalspiel zwischen Hertha und Gladbach erinnern, da wurde nach einer Tätlichkeit, also einer Szene weit weg vom Spielgeschehen, ein Elfer gegeben.
Also für mich muss es hier 11er geben, allerdings urteile ich nach eigenem Regelverständnis (so wie ich die Regeln auslegen würde) und da ich die Regel nicht genau kenne enthalte ich mich meiner Stimme.
Caligiuri nach Abschluß - #29
28.09.2015 08:01
Diese neue Auslegung ist einfach sowas von gegen den Sinn des Sports!
Hier wird der Stürmer nach dem Schuss von hinten umgegrätscht, sein Fuß vom Verteidiger in die Zange genommen (mal abgesehen von der Verletzungsgefahr) und er wird bestraft weil er schon geschossen hat...
Irgendwann sind wir dann wohl soweit, dass die Stürmer eingetrichtert bekommen, dass sie ihren Abschluss lieber verzögern sollen, damit das Foul bestraft wird!
Das hat nichts mit sinnvollen Regeln zu tun...
Hier wird der Stürmer nach dem Schuss von hinten umgegrätscht, sein Fuß vom Verteidiger in die Zange genommen (mal abgesehen von der Verletzungsgefahr) und er wird bestraft weil er schon geschossen hat...
Irgendwann sind wir dann wohl soweit, dass die Stürmer eingetrichtert bekommen, dass sie ihren Abschluss lieber verzögern sollen, damit das Foul bestraft wird!
Das hat nichts mit sinnvollen Regeln zu tun...
Caligiuri nach Abschluß - #30
28.09.2015 09:21
Veto
Interessantes Thema. Für mich ist das aber auch ein Elfmeter. Selbst wenn das Foul nach den Abschluss erfolgt, ist es ein Foul und der Vorteil ist ja schon abgeschlossen.
Den Schiedsrichter würde ich aber keinen allzu großen Vorwurf machen. Selbst Hecking hat gestern im Doppelpass eingeräumt, dass er dieses Foul so gar nicht wahrgenommen hatte. Im ersten Augenblick hielt ich die Szene auch für unkritisch. Sah so aus, als ob die beiden einfach aneinanderrasseln. Schwierig, aber wohl ein Foul.
Vai Corinthians
Caligiuri nach Abschluß - #31
28.09.2015 09:34
Gefühlt ein Elfer
Veto
Diese Regelauslegung widerspricht meinem Empfinden, auch die Begründung der bisherigen beiden KT-Mitglieder kann ich nur bedingt nachvollziehen.
Der Ball ist für mich noch nicht im Aus als Caligiuri gefoult wird (nur auf dem Weg dahin) und weiterhin finde ich es äußerst merkwürdig, dass man anscheinend Spieler einfach umtreten darf sobald sie den Ball weggeschossen haben, an diese Regel kann ich mich irgendwie nicht erinnern. Für mich ein klares Foul.
Kann aber auch sein, dass ich mich hier regeltechnisch irre, aber so richtig wurde das bisher nicht begründet, wie ich finde
Der Ball ist für mich noch nicht im Aus als Caligiuri gefoult wird (nur auf dem Weg dahin) und weiterhin finde ich es äußerst merkwürdig, dass man anscheinend Spieler einfach umtreten darf sobald sie den Ball weggeschossen haben, an diese Regel kann ich mich irgendwie nicht erinnern. Für mich ein klares Foul.
Kann aber auch sein, dass ich mich hier regeltechnisch irre, aber so richtig wurde das bisher nicht begründet, wie ich finde
Caligiuri nach Abschluß - #32
28.09.2015 10:51
@ Cholli
Veto
Zitat von Cholli
Diese Regelauslegung widerspricht meinem Empfinden, auch die Begründung der bisherigen beiden KT-Mitglieder kann ich nur bedingt nachvollziehen.
Der Ball ist für mich noch nicht im Aus als Caligiuri gefoult wird (nur auf dem Weg dahin) und weiterhin finde ich es äußerst merkwürdig, dass man anscheinend Spieler einfach umtreten darf sobald sie den Ball weggeschossen haben, an diese Regel kann ich mich irgendwie nicht erinnern. Für mich ein klares Foul.
Kann aber auch sein, dass ich mich hier regeltechnisch irre, aber so richtig wurde das bisher nicht begründet, wie ich finde
Das liegt daran, dass Du völlig richtig liegst.
Ball im Spiel -> klares Foul -> Strafstoß.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Caligiuri nach Abschluß - #33
28.09.2015 11:01
richtig entschieden
Die Auslegung mit dem abgeschlossenen Torschuss kann ich durchaus noch nachvollziehen, insofern ist es wohl korrekt, wenn auch etwas befremdlich, hier keinen Strafstoß zu geben.
Was in meinen Augen bei so einer Szene aber durchaus vertretbar wäre, ist eine Verwarnung für den Verteidiger. Denn selbst wenn das Foul nicht überhart ist, so kommt er doch klar zu spät und haut den Stürmer gelbwüdig von den Füßen. Es kann ja nicht alleinige Maßgabe sein, ob der Stürmer ungehindert schießen konnte, oder nicht und danach ist alles egal ...
Caligiuri nach Abschluß - #34
28.09.2015 11:08
@ Mittmett
Veto
Zitat von Mittmett
Die Auslegung mit dem abgeschlossenen Torschuss kann ich durchaus noch nachvollziehen, insofern ist es wohl korrekt, wenn auch etwas befremdlich, hier keinen Strafstoß zu geben.
Was in meinen Augen bei so einer Szene aber durchaus vertretbar wäre, ist eine Verwarnung für den Verteidiger. Denn selbst wenn das Foul nicht überhart ist, so kommt er doch klar zu spät und haut den Stürmer gelbwüdig von den Füßen. Es kann ja nicht alleinige Maßgabe sein, ob der Stürmer ungehindert schießen konnte, oder nicht und danach ist alles egal ...
Das ist ja auch nicht der Fall.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Caligiuri nach Abschluß - #35
28.09.2015 11:13
Veto
Hat jemand mal eine Quelle für die "Krug´sche Anweisung"? Dafür wäre ich sehr dankbar. Gäbe es die in dieser Form, würde sich meine Meinung über diese Figur nämlich nochmal zusätzlich deutlich verschlechtern. Fakten sind allerdings Fakten, die ich nicht so ohne Weiteres ignorieren möchte, wenn es sie tatsächlich gibt.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Caligiuri nach Abschluß - #36
28.09.2015 12:06
Veto
Klares Foulspiel. Dass der Torabschluss bereits erfolgt ist, ist irrelevant.
Erinnert mich an die Szene von Aigner beim 4:5 gegen Stuttgart letztes Jahr, in der es auch Elfmeter hätte geben müssen.
Erinnert mich an die Szene von Aigner beim 4:5 gegen Stuttgart letztes Jahr, in der es auch Elfmeter hätte geben müssen.
Caligiuri nach Abschluß - #37
Caligiuri nach Abschluß - #38
28.09.2015 13:14
@ adler88
Veto
Zitat von adler88
Ganz klar getroffen!
Aber gab es nicht eine Richtlinie/Anweisung, dies nicht zu bewerten, wenn der Stürmer ungestört abschliessen konnte?
Mir wäre der Elfer aber nachvollziehbarer
Falls es diese Richtlinie wirklich gibt (würde mich auch sehr interessieren), wäre sie totaler Blödsinn. Das wäre ja ein Freibrief für den Abwehrspieler, den Angreifer nach Abschluss immer richtig schön abzuräumen.
Caligiuri nach Abschluß - #39
28.09.2015 13:40
Veto
MMn ist die Szene vergleichbar mit der Szene bei Stuttgart - M'gladbach.
Und daher ist auch hier auf Elfmeter zu entscheiden. Der Hannoveraner foult hier den Wolfsburger, das ist zu ahnden und somit auf Strafstoß zu entscheiden
Und daher ist auch hier auf Elfmeter zu entscheiden. Der Hannoveraner foult hier den Wolfsburger, das ist zu ahnden und somit auf Strafstoß zu entscheiden
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
Caligiuri nach Abschluß - #40
28.09.2015 13:47
@kt
Veto
Es wäre super, wenn jemand vom KT-Team bite kurz beschreiben könnte, wo die Regel bzw. die Anweisung steht, klare Fouls nach dem Abschluss (im Strafraum?) gar nicht mehr zu ahnden, sogar wenn der Schuss nicht drin ist.
Das fände ich rein logisch doch sehr merkwürdig, dann würde ich doch einfach warten, bis der Stürmer geschossen hat und ihm dann noch schön die Beine wegtreten, sowas kann doch nicht ernsthaft erlaubt sein. In der Szene hier, geht der Abwehrspieler nur den Mann, das wäre für mich sogar gelb gewesen.
Das fände ich rein logisch doch sehr merkwürdig, dann würde ich doch einfach warten, bis der Stürmer geschossen hat und ihm dann noch schön die Beine wegtreten, sowas kann doch nicht ernsthaft erlaubt sein. In der Szene hier, geht der Abwehrspieler nur den Mann, das wäre für mich sogar gelb gewesen.
Voting-Teilnehmer 
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bin da bei Dreiundnicht: Handelsübliches Einsteigen ohne Auswirkungen auf den Abschluss. Das ist nach der Krug'schen Auslegung kein Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Bin da bei Dreiundnicht: Handelsübliches Einsteigen ohne Auswirkungen auf den Abschluss. Das ist nach der Krug'schen Auslegung kein Foul.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Auch für mich ein klares Foulspiel, welches mit keiner Lex Soundso vereinbar ist.
1. FC Nürnberg-Fan
Auch für mich ein klares Foulspiel, welches mit keiner Lex Soundso vereinbar ist.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Heftiges Einsteigen von Schulz. Für mich ist die Lex Krug kein Freifahrtschein den Gegner nach nem erfolgreichen Abschluss einfach umzuhauen. Durch sein angewinkeltes Bein ist es für mich kein normales nach dem Ball grätschen und zu spät kommen.
Bayern München-Fan
Heftiges Einsteigen von Schulz. Für mich ist die Lex Krug kein Freifahrtschein den Gegner nach nem erfolgreichen Abschluss einfach umzuhauen. Durch sein angewinkeltes Bein ist es für mich kein normales nach dem Ball grätschen und zu spät kommen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Grundsätzlich ist die Lex Krug anwendbar. Allerdings sehe ich in der Aktion von Schulz (sein rechtes Bein trifft Caligiuris linkes Bein von hinten und klemmt es ein) mehr als nur ein "normales Foulspiel". Deswegen hätte ich hier Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Grundsätzlich ist die Lex Krug anwendbar. Allerdings sehe ich in der Aktion von Schulz (sein rechtes Bein trifft Caligiuris linkes Bein von hinten und klemmt es ein) mehr als nur ein "normales Foulspiel". Deswegen hätte ich hier Elfmeter gegeben.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
08/15 Foul nach einem kontrollierten Abschluss. Das passiert öfter und wird normalerweise gar nicht groß diskutiert...
FC Augsburg-Fan
08/15 Foul nach einem kontrollierten Abschluss. Das passiert öfter und wird normalerweise gar nicht groß diskutiert...
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Kontrollierter Abschluss von Caligiuri. Lt. Aussage auf der Regelschulung soll das folgende Foulspiel nicht mit Strafstoß geahndet werden - dem beuge ich mich.
1899 Hoffenheim-Fan
Kontrollierter Abschluss von Caligiuri. Lt. Aussage auf der Regelschulung soll das folgende Foulspiel nicht mit Strafstoß geahndet werden - dem beuge ich mich.
toopac
Schalke 04-Fan
Caliguri kommt frei zum Abschluss und wird dann getroffen. Kein besonders harter Kontakt deshalb war es korrekt hier nicht zu pfeiffen.
Schalke 04-Fan
Caliguri kommt frei zum Abschluss und wird dann getroffen. Kein besonders harter Kontakt deshalb war es korrekt hier nicht zu pfeiffen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Caliguri schließt den Angriff ab. Danach wird er umgeräumt. Ein Grenzfall, aber für mein Verständnis korrekt entschieden, da die Attacke keinen Einfluss auf den Abschluss hatte.
Bor. Dortmund-Fan
Caliguri schließt den Angriff ab. Danach wird er umgeräumt. Ein Grenzfall, aber für mein Verständnis korrekt entschieden, da die Attacke keinen Einfluss auf den Abschluss hatte.
JFB96
Hannover 96-Fan
Caligiuri kommt frei zum Schuss. Erst danach gibt es mit Schulz den Kontakt der aber weder sehr rüde noch rücksichtslos ist. Da der Ball nach dem Schuss von Caliguri nicht mehr im Spiel ist hat der Schiedsrichter für mich die Szene richtig bewertet.
Hannover 96-Fan
Caligiuri kommt frei zum Schuss. Erst danach gibt es mit Schulz den Kontakt der aber weder sehr rüde noch rücksichtslos ist. Da der Ball nach dem Schuss von Caliguri nicht mehr im Spiel ist hat der Schiedsrichter für mich die Szene richtig bewertet.
26.09.2015 15:30
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
20
15
Siege (DFL)
9
3
Siege (WT)
10
2
Unentschieden (DFL)
7
4
Unentschieden (WT)
6
5
Niederlagen (DFL)
4
8
Niederlagen (WT)
4
8
Aufstellung
Benaglio
Träsch 80.
Naldo
Dante
Rodríguez
Guilavogui
Caligiuri
Draxler 58.
Kruse
Schürrle 75.
Dost
Träsch 80.
Naldo
Dante
Rodríguez
GuilavoguiCaligiuri
Draxler 58.
Kruse
Schürrle 75.
Dost
Zieler
Sorg
Marcelo
Schulz
Albornoz
Schmiedebach
Sané
66. Andreasen
Karaman
73. Sobiech
82. Kiyotake
Sorg
Marcelo
Schulz
Albornoz
Schmiedebach
Sané
66. Andreasen
Karaman
73. Sobiech
82. Kiyotake
Bendtner 75.
Arnold 58.
Jung 80.
Arnold 58.Jung 80.
73. Erdinc
66. Klaus
82. Felipe
66. Klaus
82. Felipe
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
3
Torschüsse gesamt
17
4
Ecken
9
0
Abseits
1
2
Fouls
11
9
Ballbesitz
64%
36%
zum Spiel
