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Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen
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Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #1
04.11.2015 17:09
Das wichtigste Derby Deutschlands steht mal wieder vor der Tür. Eine gesunde Menge Antipathie löst diese Begegnung zweier Erzrivalen bei jedem Fan der Mannschaften aus, doch Randale uns Ausschreitungen sind bei diesem Spiel ja bekanntlich keine Ausnahmefälle, doch dieses Derby steht in dieser Hinsicht dieses Mal unter einem besonders schlechten Stern.
Beim BVB haben sich die größten Idioten unter unseren zum Teil eh schon sehr fragwürdigen Ultragruppen (vor allem der Desperados) zur neuen Ultra/Hooligangruppe "Riot 0231" zusammen geschlossen, welche das Derby dazu nutzen will ihre Stellung innerhalb der Tribüne zu markieren. Die sind beim letzten Heimspiel gegen Augsburg schon dadurch aufgefallen, dass sie auf ihren Transparenten den Fanbeauftragten bedroht haben.
Was denkt ihr? Wird es die Befürchteten Ausschreitungen geben und wenn ja, wie sollte mit dr Gruppe umgegangen werden?
Beim BVB haben sich die größten Idioten unter unseren zum Teil eh schon sehr fragwürdigen Ultragruppen (vor allem der Desperados) zur neuen Ultra/Hooligangruppe "Riot 0231" zusammen geschlossen, welche das Derby dazu nutzen will ihre Stellung innerhalb der Tribüne zu markieren. Die sind beim letzten Heimspiel gegen Augsburg schon dadurch aufgefallen, dass sie auf ihren Transparenten den Fanbeauftragten bedroht haben.
Was denkt ihr? Wird es die Befürchteten Ausschreitungen geben und wenn ja, wie sollte mit dr Gruppe umgegangen werden?
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #2
04.11.2015 17:24
Bor. M'Gladbach-Fan
Generelles Stadionverbot für alle, die itglied in gewaltbereiten Ultra-Gruppierungen sind und hartes Polizeidurchgreifen.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #3
04.11.2015 20:05
Bayern München-Fan@ tretbootpilot
Zitat von tretbootpilot
"Riot 0231"
Der Name der Gruppe sagt alles, den Mitgliedern sollte man sofort alle Eintrittskarten abnehmen und allen ein Stadionverbot erteilen.
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #4
05.11.2015 09:16
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@ waldi87
Zitat von waldi87Zitat von tretbootpilot
"Riot 0231"
Der Name der Gruppe sagt alles, den Mitgliedern sollte man sofort alle Eintrittskarten abnehmen und allen ein Stadionverbot erteilen.
Bin ich voll bei Dir. Soweit ich weiss, hat der Verein aber auch Probleme die Leute zu identifizieren. Da hört man Geschichten, dass Unbeteiligte unter Androhung von Gewalt dazu genötigt wurden die Plakate hoch zu halten.
Sehr unschöne Entwicklung auf der Süd. Komisch finde ich auch, das man von den etablierten Ultrabewegungen keine Reaktion sieht oder hört. Gerade weil unser Fanbeauftragter früher Vorsänger bei TU war.
Ich hoffe es bleibt ruhig am Wochenende, hab aber leider ein ungutes Gefühl
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #5
05.11.2015 09:26
@ supporter09
Zitat von supporter09
Ich hoffe es bleibt ruhig am Wochenende, hab aber leider ein ungutes Gefühl
Ich glaub dass es in NRW richtig kracht, Samstag Köln-Leverkusen und Sonntag BVB-Schalke als Derbys und dazu kommen Samstag noch die Heimspiele von Gladbach, Duisburg und Fortuna Köln sowie Sonntag in Paderborn.
Die Polizei geht Personalmäßig auf dem Zahnfleisch und das werden am Wochenende einige Leute ausnutzen wollen.
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #6
05.11.2015 11:27
Eintr. Frankfurt-Fan@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Generelles Stadionverbot für alle, die itglied in gewaltbereiten Ultra-Gruppierungen sind und hartes Polizeidurchgreifen.
Und wer/was gilt als "gewaltbereite Ultra-Gruppierung"?
Wenn ich (in meinem Fall bspw.) Mitglied der Ultras Frankfurt bin.. Viele davon sind polizeibekannt, ist das dann eine gewaltbereite Ultra-Gruppierung?
Vielleicht bin ich aber gar keiner von der Gruppe "Gewalt". Die Ultras organisieren auch die Choreos.
Vielleicht unterstütze ich die Gruppe nur deshalb?
Es ist nicht richtig, einer Gruppe präventiv etwas zu unterbieten, solange sich keine eindeutige Gefahr von allen voraussagen lässt. Bzw. einer GRUPPE etwas zu verbieten, ist allgemein nicht rechtens. Man dürfte höchstens die einzelnen Gewalttäter nicht reinlassen, aber die polizeiunbekannten Mitglieder kann ich nicht einfach des Stadions verweisen - wo kommen wir denn hin?
Endet das hier dann wie bei den Anti-Immigranten-Argumentationen?
Einer von 100000 ist ein Attentäter, deswegen dürfen wir keinen davon nach Deutschland lassen?
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #7
06.11.2015 08:27
@ Adlerherz
Zitat von Adlerherz
Und wer/was gilt als "gewaltbereite Ultra-Gruppierung"?
Wenn ich (in meinem Fall bspw.) Mitglied der Ultras Frankfurt bin.. Viele davon sind polizeibekannt, ist das dann eine gewaltbereite Ultra-Gruppierung?
Vielleicht bin ich aber gar keiner von der Gruppe "Gewalt". Die Ultras organisieren auch die Choreos.
Vielleicht unterstütze ich die Gruppe nur deshalb?
Mitgegangen, mitgehangen. Vielleicht solltest du dir auch überlegen, wen genau du da eigentlich unterstützt. "Ach, ist mir doch egal, dass da ein paar polizeibekannte Krawallmacher mit bei sind, die Choreos sehen toll aus" ist für mich zumindest eine recht dünne Argumentationsgrundlage.
Es ist nicht richtig, einer Gruppe präventiv etwas zu unterbieten, solange sich keine eindeutige Gefahr von allen voraussagen lässt. Bzw. einer GRUPPE etwas zu verbieten, ist allgemein nicht rechtens. Man dürfte höchstens die einzelnen Gewalttäter nicht reinlassen, aber die polizeiunbekannten Mitglieder kann ich nicht einfach des Stadions verweisen - wo kommen wir denn hin?
Also, so ein Platzverweis ist doch recht schnell ausgesprochen, nicht nur auf dem Platz sondern auch daneben.
Davon abgesehen darf sich ein Stadionbetreiber natürlich aussuchen, wen er reinlässt und wen nicht, das nennt sich dann Hausrecht.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #8
06.11.2015 11:06
Naja, auch das Selbstbestimmungsrecht des Stadionbetreibers hat da seine Grenzen, wo einzelne Gruppen diskriminiert werden. Und das könnte man hier schon so auslegen.
Aber gut, ich war noch am überlegen, es umzusetzen zu "nicht richtig", wie ich es davor auch gemacht habe.
Es sollte einfach nicht gemacht werden.
Zumal dadurch auch ein großer Anteil an Stimmung im Stadino verloren geht - der Fußball lebt von der Stimmung und den Fans.
Aber gut, ich war noch am überlegen, es umzusetzen zu "nicht richtig", wie ich es davor auch gemacht habe.
Es sollte einfach nicht gemacht werden.
Zumal dadurch auch ein großer Anteil an Stimmung im Stadino verloren geht - der Fußball lebt von der Stimmung und den Fans.
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #9
06.11.2015 15:23
@ Adlerherz
Zitat von Adlerherz
Naja, auch das Selbstbestimmungsrecht des Stadionbetreibers hat da seine Grenzen, wo einzelne Gruppen diskriminiert werden.
Stimmt. Bei "Massengeschäften" kann man nicht einfach so jeden x-beliebigen Menschen, dessen Nase einem nicht passt an der Tür abweisen. Ist halt nur die Frage, inwieweit das dem so abgewiesenen im akuten Fall nützt.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #10
06.11.2015 15:35
FC Augsburg-Fan@ LordHorst
Zitat von LordHorst
Mitgegangen, mitgehangen. Vielleicht solltest du dir auch überlegen, wen genau du da eigentlich unterstützt. "Ach, ist mir doch egal, dass da ein paar polizeibekannte Krawallmacher mit bei sind, die Choreos sehen toll aus" ist für mich zumindest eine recht dünne Argumentationsgrundlage.
Nimms mir nicht übel, aber "Mitgegangen, Mitgehangen" ist ne ähnlich dünne Argumentationsgrundlage und hat was von Sippenhaft. Ich lebe in einem westeuropäischen Rechtsstaat und möchte auch bitte nur was auf die Finger bekommen, wenn ich Mist gebaut habe und nicht, wenn ich mich bewusst oder nur zufällig neben die falschen Leute gestellt habe...
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #11
06.11.2015 16:55
@ lux88
Zitat von lux88
Nimms mir nicht übel, aber "Mitgegangen, Mitgehangen" ist ne ähnlich dünne Argumentationsgrundlage und hat was von Sippenhaft. Ich lebe in einem westeuropäischen Rechtsstaat und möchte auch bitte nur was auf die Finger bekommen, wenn ich Mist gebaut habe und nicht, wenn ich mich bewusst oder nur zufällig neben die falschen Leute gestellt habe...
Also, wenn man sich im vollem Bewusstsein dessen, dass eine Gruppierung für ihre Gewalttaten schon polizeibekannt ist, trotzdem einer solchen Gruppierung anschließt (bzw. "sie unterstützt"), dann darf man sich eben nicht wundern, wenn man auch was auf die Finger bekommt.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #12
07.11.2015 14:18
Beim Schalker Abschlusstraining gabs schon eine Einstimmung auf das Spiel.
http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/11/fans-von-schalke-04-machen-derby-stimmung-beim-training
http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2015/11/fans-von-schalke-04-machen-derby-stimmung-beim-training
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #13
07.11.2015 15:39
Hach, einfach einmalig 
Ich verstehe allerdings nicht, wieso gerade jetzt wieder so eine Diksussion rund ums Derby aufkommt, nachdem die letzten ziemlich ruhig verlaufen sind und sogar von der Polizei als ruhig betitelt worden sind.
Morgen werden die Ultra-Gruppierungen von Schalke in der Arena das Spiel verfolgen, dementsprechend gehe ich nicht von großen Gewaltausbruechen seitens Schalke aus.
Ich verstehe allerdings nicht, wieso gerade jetzt wieder so eine Diksussion rund ums Derby aufkommt, nachdem die letzten ziemlich ruhig verlaufen sind und sogar von der Polizei als ruhig betitelt worden sind.
Morgen werden die Ultra-Gruppierungen von Schalke in der Arena das Spiel verfolgen, dementsprechend gehe ich nicht von großen Gewaltausbruechen seitens Schalke aus.
Das Revierderby - Mögliche Ausschreitungen - #14
08.11.2015 22:00
1. FC Nürnberg-Fan@ Adlerherz
Warum umgibst du dich in deiner Freizeit mit einem Haufen Straftäter und Gewaltverbrecher? Oder was ist bitte "Polizeibekannt"? Bin ich als Zeuge eines Unfalls polizeibekannt?Zitat von Adlerherz
Und wer/was gilt als "gewaltbereite Ultra-Gruppierung"?
Wenn ich (in meinem Fall bspw.) Mitglied der Ultras Frankfurt bin.. Viele davon sind polizeibekannt, ist das dann eine gewaltbereite Ultra-Gruppierung?
Man kann auch ohne in einer Ultragruppierung im Fanblock singen.
Oder ist das in Frankfurt anders?
Und dass Menschen wegen Mitgliedschaft in Gruppen mitbestraft werden, obwohl ihnen keine Straftat konkret zugeordnet werden kann, hat auch in der BRD schon Geschichte (und hat mit Sippenhaft nichts zu tun), siehe die RAF.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
08.11.2015 15:30
Schiedsrichter
2,8
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
35
37
Siege (DFL)
22
15
Siege (WT)
22
14
Unentschieden (DFL)
9
12
Unentschieden (WT)
7
13
Niederlagen (DFL)
4
10
Niederlagen (WT)
6
10
Aufstellung
Bürki
Ginter
Sokratis
Hummels
Schmelzer
Gündogan
Weigl
Castro 86.
Kagawa
Mkhitaryan
Aubameyang 90.
Ginter
Sokratis
Hummels
SchmelzerGündogan
WeiglCastro 86.
Kagawa
Mkhitaryan
Aubameyang 90.
Fährmann
Júnior Caiçara
89. Neustädter
Matip
Aogo
Sané
Goretzka
69. Kolasinac
55. Meyer
di Santo
Huntelaar
Júnior Caiçara
89. Neustädter
Matip
Aogo
Sané
Goretzka
69. Kolasinac
55. Meyer
di Santo
Huntelaar
Bender 86.
Ramos 90.
Ramos 90.
69. Höjbjerg
55. Choupo-Moting
89. Platte
55. Choupo-Moting
89. Platte
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
3
Torschüsse gesamt
10
6
Ecken
5
3
Abseits
1
3
Fouls
11
13
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
