Der "Normalfall"
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Der "Normalfall" - #1
24.04.2016 22:16
Normalerweise wäre das 1:0 und das 2:0 nicht gewertet worden. Dann hätte Hoffenheim in der 51. Minute das einzige reguläre Tor des Spiels erzielt und hätte sich, anstatt hinten aufzumachen und klägliche Fernschüsse zuzulassen, auf's gut geschulte Verteidigen und Kontern eingerichtet, auch was die Auswechslungen angeht.. Aber dank letztlich dreier Fehlentscheidungen lief dieses Spiel völlig anders und jeder sagt, das sei ein verdienter Sieg, anstatt "wenn man halt die (regulären) Chancen nicht nutzt, verliert man"....
Der "Normalfall" - #2
25.04.2016 07:27
Naja. Das ist eine einseitige Wahrnehmung der Fehlentscheidungen.
So knappe Abseits-Entscheidungen wie im Spiel kann man dem Schiedsrichter-Gespann auch nicht vorwerfen. (Haben übrigens auch mal Abseits gesehen, wo keines war. Sind nunmal so 50/50 Entscheidungen, die mit dem menschlichen Auge nicht wahrnehmbar sind... zumal das fürs Spiel auch keinen Unterschied macht, ob ein Stürmer paar centimeter im Abseits oder vor dem Abseits steht.
So knappe Abseits-Entscheidungen wie im Spiel kann man dem Schiedsrichter-Gespann auch nicht vorwerfen. (Haben übrigens auch mal Abseits gesehen, wo keines war. Sind nunmal so 50/50 Entscheidungen, die mit dem menschlichen Auge nicht wahrnehmbar sind... zumal das fürs Spiel auch keinen Unterschied macht, ob ein Stürmer paar centimeter im Abseits oder vor dem Abseits steht.
Der "Normalfall" - #3
25.04.2016 09:34
Da sind wir wieder beim grundsätzlichen Problem dieser Tabelle.
Wäre das 1:0 abgepfiffen worden, hätte es ab dem Zeitpunkt einen anderen Spielverlauf ergeben. Es wäre nicht mit Anstoss weitergegangen sondern mit Freistoß Hoffenheim. Alle Spieler hätten eine andere Stellung auf dem Spielfeld gehabt. Auch wäre die Motivationslage aller Spieler ab dann eine andere gewesen.
Gibt es eine Simulation die aus diesen Bedingungen den korrekten weiteren Verlauf hätte errechnen können? Nein!
Das Ganze könnte man nur mit einem Parallel-Universum richtig beantworten.
Wäre das 1:0 abgepfiffen worden, hätte es ab dem Zeitpunkt einen anderen Spielverlauf ergeben. Es wäre nicht mit Anstoss weitergegangen sondern mit Freistoß Hoffenheim. Alle Spieler hätten eine andere Stellung auf dem Spielfeld gehabt. Auch wäre die Motivationslage aller Spieler ab dann eine andere gewesen.
Gibt es eine Simulation die aus diesen Bedingungen den korrekten weiteren Verlauf hätte errechnen können? Nein!
Das Ganze könnte man nur mit einem Parallel-Universum richtig beantworten.
Der "Normalfall" - #4
25.04.2016 11:12
Ich fande es ganz gut, wie Nagelsmann das gestern eingeordnet hat. Er hat gesagt, dass alle Tore irgendwie umstritten waren, aber sie sich nicht beschweren, weil die Niederlage trotzdem verdient war und Gladbach genug andere Chancen hatte.
Finde ich eine faire und sympatische Herangehensweise. Da können sich einige ältere Kollegen mal ein Scheibchen abschneiden.
Finde ich eine faire und sympatische Herangehensweise. Da können sich einige ältere Kollegen mal ein Scheibchen abschneiden.
Vai Corinthians
Der "Normalfall" - #5
25.04.2016 13:16
Wegen 5cm Abseits ein Faß aufzumachen halte ich auch für übertrieben. Der wäre genauso rein wenn er die 5cm weiter hinten gewesen wäre. Ist natürlich jetzt lustig, dass dieses Spiel wohl zum 0:1 in der WT wird, aber da hat die Liga eigentlich andere Probleme.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Der "Normalfall" - #6
25.04.2016 13:36
Hätte, hätte, Dreierkette.
Vielleicht hätte Hoffenheim ihren Treffer gar nicht erzielt, wenn das Spiel 0:0 gestanden hätte, weil die Gladbacher Abwehr konzentrierter gewesen wäre und Elvedi dann vermutlich gar keinen so katastrophalen Fehlpass gespielt hätte.
Es ist auch möglich, dass Gladbach beim Stande von 0:0 einen Tick konzentrierter im Abschluss gewesen wäre und einfach ein reguläres Tor erzielt hätte, die Chancen waren ja da.
Wie bereits gesagt wurde: Durch das Tor werden so viele Faktoren verändert, dass es unmöglich zu sagen ist, ob das Spiel ohne die irregulären Tore genauso verlaufen wäre.
Das ist eine Schwäche der WT, die man aber nicht verhindern kann. Im Sinne der "sachlichen" Faktoren, die man in eine solche Tabelle einfließen lassen kann, wäre es ein 1:0-Sieg für Hoffenheim gewesen.
Vielleicht hätte Hoffenheim ihren Treffer gar nicht erzielt, wenn das Spiel 0:0 gestanden hätte, weil die Gladbacher Abwehr konzentrierter gewesen wäre und Elvedi dann vermutlich gar keinen so katastrophalen Fehlpass gespielt hätte.
Es ist auch möglich, dass Gladbach beim Stande von 0:0 einen Tick konzentrierter im Abschluss gewesen wäre und einfach ein reguläres Tor erzielt hätte, die Chancen waren ja da.
Wie bereits gesagt wurde: Durch das Tor werden so viele Faktoren verändert, dass es unmöglich zu sagen ist, ob das Spiel ohne die irregulären Tore genauso verlaufen wäre.
Das ist eine Schwäche der WT, die man aber nicht verhindern kann. Im Sinne der "sachlichen" Faktoren, die man in eine solche Tabelle einfließen lassen kann, wäre es ein 1:0-Sieg für Hoffenheim gewesen.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Der "Normalfall" - #7
25.04.2016 18:00
Klar, es ist ärgerlich, wenn man mal aufgrund von Schiri- bzw. Linienrichterfehlentscheidungen verliert.
Aber welche Mannschaften durften sich die ganze Saison über freuen, dass sie immer wieder mal Punkte von den Schirigespannen "geschenkt" bekamen?
Ein Blick in die WT hilft ...
Aber welche Mannschaften durften sich die ganze Saison über freuen, dass sie immer wieder mal Punkte von den Schirigespannen "geschenkt" bekamen?
Ein Blick in die WT hilft ...
Der "Normalfall" - #8
26.04.2016 07:02
Dennoch ist es so, dass Gladbach eine ganze Menge an Chancen ausgelassen hat. Und der "Normalfall", auf den ich Anfangs zu sprechen kann, wäre gewesen, dass nach einer Gladbacher Niederlage bei gleichem/ähnlichen Spielverlauf jeder gesagt hätte: "Wenn man solche Chancen nicht nutzt, wird das eben bestraft!" (5 EUR ins Phrasenschwein) - ;-)
Ich kann mit der Niederlage gut leben und Nagelsmann trifft mit seinen Äußerungen generell die Sachlage aus einer recht objektiven Perspektive auf den Punkt. Aber... ich würde gerne andere Vereinsspitzen (Sammer, Watzke, Völler, usw.) nach so einem Spiel erleben. Dagegen ist unser Alex Rosen doch sehr verhalten bzw. tritt gar nicht in Erscheinung. Das gefällt mir persönlich nicht.
Ich kann mit der Niederlage gut leben und Nagelsmann trifft mit seinen Äußerungen generell die Sachlage aus einer recht objektiven Perspektive auf den Punkt. Aber... ich würde gerne andere Vereinsspitzen (Sammer, Watzke, Völler, usw.) nach so einem Spiel erleben. Dagegen ist unser Alex Rosen doch sehr verhalten bzw. tritt gar nicht in Erscheinung. Das gefällt mir persönlich nicht.
Der "Normalfall" - #9
26.04.2016 07:08
Also Du hättest lieber einen herum polternen Rudi Völler? Ich wäre froh, wenn meine Vereinsführung sich nicht in das Who is Who der Unsympathen einreiht.
Der "Normalfall" - #10
26.04.2016 07:09
Zitat von Nordfight
Also Du hättest lieber einen herum polternen Rudi Völler? Ich wäre froh, wenn meine Vereinsführung sich nicht in das Who is Who der Unsympathen einreiht.
Nee, aber so ein Zwischending, also so wie Max Eberl wäre mir nicht unrecht.
Der "Normalfall" - #11
26.04.2016 16:58
Ich persönliche finde es super wie unser Trainer & Sportmanager das handhaben: Gelassen, sachlich und mit dem nötigen Respekt. Wenn ich sehe was manche Trainer und Verantwortliche nach Spielen vom Stapel lassen kann ich als nur mit dem Kopf schütteln.
Der "Normalfall" - #12
26.04.2016 17:50
Bin ich dabei. Wenn Rosen wie Völler austicken würde käme ich aus dem fremdschämen nicht mehr raus.Zitat von Moddry
Ich persönliche finde es super wie unser Trainer & Sportmanager das handhaben: Gelassen, sachlich und mit dem nötigen Respekt. Wenn ich sehe was manche Trainer und Verantwortliche nach Spielen vom Stapel lassen kann ich als nur mit dem Kopf schütteln.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
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24.04.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
14
24
Siege (DFL)
7
9
Siege (WT)
5
9
Unentschieden (DFL)
1
7
Unentschieden (WT)
1
7
Niederlagen (DFL)
6
8
Niederlagen (WT)
8
8
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Christensen
Nordtveit
Wendt
Traoré 81.
Dahoud
Xhaka
Hazard 84.
Hahn
Raffael 88.
Elvedi
Christensen
Nordtveit
Wendt
Traoré 81.
Dahoud
Xhaka
Hazard 84.
Hahn
Raffael 88.
Baumann
Schär
Süle
Strobl
Toljan
76. Amiri
63. Polanski
Rudy
Volland
67. Uth
Kramaric
Schär
Süle
Strobl
Toljan
76. Amiri
63. Polanski
Rudy
Volland
67. Uth
Kramaric
Johnson 81.
Hofmann 88.
Herrmann 84.
Hofmann 88.
Herrmann 84.
63. Schwegler
76. Ochs
67. Vargas
76. Ochs
67. Vargas
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
12
6
Torschüsse gesamt
17
9
Ecken
12
3
Abseits
7
1
Fouls
13
11
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel