Diekmeier gegen Chicharito
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen
Zweikampf zwischen Diekmeier und Chicharito im Strafraum des HSV. Beide Spieler kommen zu Fall. Hat Chicharito seinen Arm unfair eingesetzt oder war der Einsatz von Diekmeier ahndenswürdig und hätte es deshalb Elfmeter geben müssen?0 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
10 x Veto
Diekmeier gegen Chicharito - #21
17.10.2015 19:50
@ JFB96
Veto
Zitat von JFB96
Wer da ein Stürmerfoul sehen will der hat aber mal garkeine Ahnung vom Fußball.
Ähm, will ja nichts sagen, aber von nem KT-Mitglied find' ich solche Aussagen ehrlich gesagt ziemlich unangebracht. Man kann ja anderer Meinung sein (davon lebt diese Seite ja im Grunde), aber das kann man mMn auch sachlicher äußern. Hier laufen auch so schon genug Trolle, die nur provozieren wollen, rum...
Diekmeier gegen Chicharito - #22
Diekmeier gegen Chicharito - #23
17.10.2015 20:25
@ Eckball
Zitat von Eckball
@JBL69 "Kompetenzteam"
Wenigstens hast Du richtingen Bilder gefunden.
Warum Du sie nur so wehement falsch interpretiert......?
Das frage ich mich bei dir auch sehr oft. Zumal du zu den 10% gehörst die auf richtig entschieden haben. Anscheinend interpretieren deine Ansicht eher wenige.
96 - Alte Liebe
Diekmeier gegen Chicharito - #24
17.10.2015 20:41
richtig entschieden
Entweder man lässt beides laufen oder man sieht beides als Foulspiel , wobei das an Diekmeier zu erst da war. Aber den Armeinsatz gegen Diekmeier ignorieren, dann aber Elfmeter zu fordern ist einfach inkonsequent. Zumal Verteidiger praktisch eher ein Freistoß bekommen (keine Regel, aber praxis, die man nicht aussetzen sollte, nur weil der HSV spielt)
Diekmeier gegen Chicharito - #25
17.10.2015 20:50
@ JFB96
richtig entschieden
Zitat von JFB96Zitat von Eckball
@JBL69 "Kompetenzteam"
Wenigstens hast Du richtingen Bilder gefunden.
Warum Du sie nur so wehement falsch interpretiert......?
Das frage ich mich bei dir auch sehr oft. Zumal du zu den 10% gehörst die auf richtig entschieden haben. Anscheinend interpretieren deine Ansicht eher wenige.
Du "argumentierst" hier mit der Mehrheit der Stimmen. Wenn die Mehrheit immer richtig liegt, war dann im 3.Reich alles OK für dich?!
In diesem Fall sind dann die "Verführer" der Sky-Konferenz-Komentator und hoch geschätzte Herr Ex-Schiri.
Ich mach hier mal Schluss, sonst geht einer von uns noch zuweit :
Du darfst natürlich bei Deiner Meinung bleiben.
Ich bleib bei meiner: Stürmerfoul Der Arm geht raus und sperrt den Verteidiger.
Diekmeier gegen Chicharito - #26
17.10.2015 20:52
@ Fabi2711
Veto
Zitat von Fabi2711
Entweder man lässt beides laufen oder man sieht beides als Foulspiel , wobei das an Diekmeier zu erst da war. Aber den Armeinsatz gegen Diekmeier ignorieren, dann aber Elfmeter zu fordern ist einfach inkonsequent. Zumal Verteidiger praktisch eher ein Freistoß bekommen (keine Regel, aber praxis, die man nicht aussetzen sollte, nur weil der HSV spielt)
Keiner "ignoriert" (wie du so schön schreibst) den Armeinsatz von Chicharito. Allerding wertet ihn hier eben nicht jeder als Foul, da solche Szenen x-mal in Spielen vorkommen und ein solcher Armeinsatz noch völlig im Rahmen ist. Der Arm ist an keiner gefährlichen Stelle (Hals oder Gesicht) und eine überharte Intensität kann ich auch nicht feststellen. Somit hätte ich diese Szene auch nicht als Foul gewertet.
Ander sieht es allerdingt aus, wenn man seinen Gegenspieler am Arm packt und daran zu Boden zieht.
edit: hatte ausversehen das "k" vor "einer gefährtlichen Stelle" vergessen
Diekmeier gegen Chicharito - #27
17.10.2015 20:54
Kein Elfer
richtig entschieden
Ich sehe hier auch erst die Aktion des Leverkuseners die man als Foul werten kann, die "Gegenwehr" von Diekmeier ist nicht clever, reicht mir aber nicht für einen Elfer.
Diekmeier gegen Chicharito - #28
17.10.2015 20:59
@ Fan-100%
richtig entschieden
Zitat von Fan-100%Zitat von Fabi2711
Entweder man lässt beides laufen oder man sieht beides als Foulspiel , wobei das an Diekmeier zu erst da war. Aber den Armeinsatz gegen Diekmeier ignorieren, dann aber Elfmeter zu fordern ist einfach inkonsequent. Zumal Verteidiger praktisch eher ein Freistoß bekommen (keine Regel, aber praxis, die man nicht aussetzen sollte, nur weil der HSV spielt)
Keiner "ignoriert" (wie du so schön schreibst) den Armeinsatz von Chicharito. Allerding wertet ihn hier eben nicht jeder als Foul, da solche Szenen x-mal in Spielen vorkommen und ein solcher Armeinsatz noch völlig im Rahmen ist. Der Arm ist an keiner gefährlichen Stelle (Hals oder Gesicht) und eine überharte Intensität kann ich auch nicht feststellen. Somit hätte ich diese Szene auch nicht als Foul gewertet.
Ander sieht es allerdingt aus, wenn man seinen Gegenspieler am Arm packt und daran zu Boden zieht.
edit: hatte ausversehen das "k" vor "einer gefährtlichen Stelle" vergessen
Also ich erkenne hier eine aktive Bewegung von Chicharito gegen Diekmeier auf Halshöhe. Da hat die Hand einfach nichts zu suchen. Das man den Einsatz von Diekmeier auch pfeifen kann sage ich nichts gegen, aber nicht wenn man vorher den Einsatz gegen Diekmeier laufen gelassen hat.
Diekmeier gegen Chicharito - #29
17.10.2015 21:00
@ tely
Zitat von tely
Ich sehe hier auch erst die Aktion des Leverkuseners die man als Foul werten kann, die "Gegenwehr" von Diekmeier ist nicht clever, reicht mir aber nicht für einen Elfer.
Clever wäre es gewesen, den Arm von Chicharito mit den eigenen Armen weg zu schieben (nicht zu halten).
Ihn aber am Arm nach unten zu ziehen, war nicht wirklich sinnvoll.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Diekmeier gegen Chicharito - #30
17.10.2015 21:04
@ Fabi2711
Veto
Zitat von Fabi2711
Also ich erkenne hier eine aktive Bewegung von Chicharito gegen Diekmeier auf Halshöhe. Da hat die Hand einfach nichts zu suchen. Das man den Einsatz von Diekmeier auch pfeifen kann sage ich nichts gegen, aber nicht wenn man vorher den Einsatz gegen Diekmeier laufen gelassen hat.
Sorry, aber dann empfehler ich dir das Video noch öfters und vorallem genauer anzuschauen.
Chichartos Arm lieg genau über dem Hamburger Logo auf der Brust. Das sind noch viele viele cm bis zum Hals. Für mich ist dieser Armeinsatz noch voll im Rahmen, anders müsste man wahrscheinlich bei jeder Ecke Pfeiffen.
Diekmeier gegen Chicharito - #31
17.10.2015 21:09
@ Fan-100%
richtig entschieden
Zitat von Fan-100%Zitat von Fabi2711
Also ich erkenne hier eine aktive Bewegung von Chicharito gegen Diekmeier auf Halshöhe. Da hat die Hand einfach nichts zu suchen. Das man den Einsatz von Diekmeier auch pfeifen kann sage ich nichts gegen, aber nicht wenn man vorher den Einsatz gegen Diekmeier laufen gelassen hat.
Sorry, aber dann empfehler ich dir das Video noch öfters und vorallem genauer anzuschauen.
Chichartos Arm lieg genau über dem Hamburger Logo auf der Brust. Das sind noch viele viele cm bis zum Hals. Für mich ist dieser Armeinsatz noch voll im Rahmen, anders müsste man wahrscheinlich bei jeder Ecke Pfeiffen.
Der Hals ist es villeicht nicht ganz, aber trotzdem ist es eine aktive Bewegung. wenn man das laufen lässt, ist das klammern danach zumindest kein "muss Elfmeter".
Diekmeier gegen Chicharito - #32
17.10.2015 23:20
richtig entschieden
normaler Zweikampf im Strafraum, aus meiner SIcht gar nichts.
Wundert mich aber, dass Welz nicht gepfiffen hat, da aus meiner SIcht im Zweifel sehr häufig pro Leverkusen gepfiffen hat. Ganz schwache Leistung.
Wundert mich aber, dass Welz nicht gepfiffen hat, da aus meiner SIcht im Zweifel sehr häufig pro Leverkusen gepfiffen hat. Ganz schwache Leistung.
Diekmeier gegen Chicharito - #33
17.10.2015 23:53
Veto
Also ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Das Ziehen ist schon sehr deutlich und die Möglichkeit an den Ball zu kommen wurde durch dieses Ziehen verhindert. Für mich daher ein strafwürdiges Vergehen.
Wenn man eine sehr tolerante Linie hat, könnte man das vielleicht durchgehen, aber für mich hätte es hier Elfmeter geben müssen.
Das Ziehen ist schon sehr deutlich und die Möglichkeit an den Ball zu kommen wurde durch dieses Ziehen verhindert. Für mich daher ein strafwürdiges Vergehen.
Wenn man eine sehr tolerante Linie hat, könnte man das vielleicht durchgehen, aber für mich hätte es hier Elfmeter geben müssen.
Diekmeier gegen Chicharito - #34
Diekmeier gegen Chicharito - #35
Diekmeier gegen Chicharito - #36
18.10.2015 11:28
richtig entschieden
Je öfter ich mir das Video ansehe je mehr denke ich das es richtig entschieden ist.
Der Arm wird von Diekmeier wie ich finde nicht wirklich fest gehalten. Wenn mir einer mit seinem Arm da fuchteln würde würd ich den auch so berühren damit er mir schon nicht ins Gesicht zieht.
Für mich ist es dann doch insgesamt zu wenig für einen Elfmeter,da es schon beide waren
Der Arm wird von Diekmeier wie ich finde nicht wirklich fest gehalten. Wenn mir einer mit seinem Arm da fuchteln würde würd ich den auch so berühren damit er mir schon nicht ins Gesicht zieht.
Für mich ist es dann doch insgesamt zu wenig für einen Elfmeter,da es schon beide waren
Diekmeier gegen Chicharito - #37
18.10.2015 11:38
Veto
Ganz eindeutig ist die Sache nicht, da beide recht viel mit den Armen arbeiten. Für den Schiedsrichter ist es aus seiner Perspektive hinter den Beiden zudem kaum zu sehen, deshalb kein Vorwurf an ihn.
Nach mehrmaligem Betrachten der Zeitlupe würde ich knapp zu einem Elfmeter tendieren, da Diekmeier gegen Ende der Szene (kurz bevor der Ball kommt) nicht mehr versucht zum Ball zu gelangen, sondern nur noch den Arm packt.
Nach mehrmaligem Betrachten der Zeitlupe würde ich knapp zu einem Elfmeter tendieren, da Diekmeier gegen Ende der Szene (kurz bevor der Ball kommt) nicht mehr versucht zum Ball zu gelangen, sondern nur noch den Arm packt.
Diekmeier gegen Chicharito - #38
18.10.2015 11:40
Was ich mich frage: Was hätte Diekmeier sonst machen sollen ?
Chicharito streckt seinen Arm gegen Diekmeiers Brust und unter Diekeimers Arm.
Nach dem schlechteren Stellungspiel von Diekmeier hat er jetzt folgende Möglichkeiten:
a) Chicharito gewähren lassen und nicht in den Zweikampf gehen..... warscheinlich Tor
b) sich fallen lassen und auf Foul gegen Ihn hoffen..... puhh ob das reicht für ein Foul ? sehr riskant
c) den Arm oben lassen und einen Handelfmeter oder Foulelfmeter riskieren ( Arm auf höhe des Kopfes von Chicharito )
d) Arm runter nehmen und dabei in Kauf nehmen, dass er Chicharito Arm eingeklemmt wird.
So war es für mich eher eine natürliche Handbewegung von Diekmeierwie wie von jedem Verteidiger zum verhindern eines (Hand-)Elfmeters.
Zurück zur eigentlich Frage: Foul von Diekmeier oder doch von Chicharito ?
Sehr schwierig für mich zu entscheiden... als Leverkusener hätte ich mich bestimmt auch beschwert, würde es keinen Elfmeter geben... aber ich würde nach mehrmaligen anschauen der Wiederholung sagen, dass ich da dem Schiri keinen Vorwurf mache (zumal er es nicht sehen konnte) und zumindestens nicht als Fehlentscheidung einstufen würde.
Für mich eine 50 zu 50 Entscheidung.
Insgesamt clever gemacht von Chicharito, was nicht "belohnt" wurde.
Chicharito streckt seinen Arm gegen Diekmeiers Brust und unter Diekeimers Arm.
Nach dem schlechteren Stellungspiel von Diekmeier hat er jetzt folgende Möglichkeiten:
a) Chicharito gewähren lassen und nicht in den Zweikampf gehen..... warscheinlich Tor
b) sich fallen lassen und auf Foul gegen Ihn hoffen..... puhh ob das reicht für ein Foul ? sehr riskant
c) den Arm oben lassen und einen Handelfmeter oder Foulelfmeter riskieren ( Arm auf höhe des Kopfes von Chicharito )
d) Arm runter nehmen und dabei in Kauf nehmen, dass er Chicharito Arm eingeklemmt wird.
So war es für mich eher eine natürliche Handbewegung von Diekmeierwie wie von jedem Verteidiger zum verhindern eines (Hand-)Elfmeters.
Zurück zur eigentlich Frage: Foul von Diekmeier oder doch von Chicharito ?
Sehr schwierig für mich zu entscheiden... als Leverkusener hätte ich mich bestimmt auch beschwert, würde es keinen Elfmeter geben... aber ich würde nach mehrmaligen anschauen der Wiederholung sagen, dass ich da dem Schiri keinen Vorwurf mache (zumal er es nicht sehen konnte) und zumindestens nicht als Fehlentscheidung einstufen würde.
Für mich eine 50 zu 50 Entscheidung.
Insgesamt clever gemacht von Chicharito, was nicht "belohnt" wurde.
Diekmeier gegen Chicharito - #39
18.10.2015 12:26
richtig entschieden
Für mich gibt es ein strafbares einklämmen des Armes, Chicharitos einsatz mit den Arm ist grenzwertig....
Nur ich frage euch, welcher schiri hätte das sehen sollen ???? Vor dem Hauptschiri standen ca 6 Spieler die in die Sicht genommen haben und von der Sicht des Assistenen war ja Diekmeier.
Also konnte das keiner der beiden sehen. Ihr habt das doch auch alle nur genau gesehen durch die torzeitlupe. In den anderen ist nur zu sehen das Diekmeier und Chicharito mit den armen arbeiten.
Nur ich frage euch, welcher schiri hätte das sehen sollen ???? Vor dem Hauptschiri standen ca 6 Spieler die in die Sicht genommen haben und von der Sicht des Assistenen war ja Diekmeier.
Also konnte das keiner der beiden sehen. Ihr habt das doch auch alle nur genau gesehen durch die torzeitlupe. In den anderen ist nur zu sehen das Diekmeier und Chicharito mit den armen arbeiten.
Diekmeier gegen Chicharito - #40
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Bayern München-Fan
Chicharitos Armeinsatz geht für mich absolut in Ordnung, da er weder schiebt noch drückt. Diekmeier hingegen zieht Chicharito regelrecht nach unten, was irregulär ist. Ich hätte hier Elfmeter gepfiffen.
Bayern München-Fan
Chicharitos Armeinsatz geht für mich absolut in Ordnung, da er weder schiebt noch drückt. Diekmeier hingegen zieht Chicharito regelrecht nach unten, was irregulär ist. Ich hätte hier Elfmeter gepfiffen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Beide Spieler gehen hier hart zu Gange, aber der größere Impuls geht von Diekmeier aus. Lässt er das (Ein)klammern des Armes von Chicharito weg, wäre es auch kein Foul gewesen, so aber muss man auf Elfmeter entscheiden.
Hamburger SV-Fan
Beide Spieler gehen hier hart zu Gange, aber der größere Impuls geht von Diekmeier aus. Lässt er das (Ein)klammern des Armes von Chicharito weg, wäre es auch kein Foul gewesen, so aber muss man auf Elfmeter entscheiden.
toopac
Schalke 04-Fan
Diekmeier hält den Arm des Leverkuseners und hindert ihn dran zum Kopfball zu gehen. Für mich ein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Diekmeier hält den Arm des Leverkuseners und hindert ihn dran zum Kopfball zu gehen. Für mich ein Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide Spieler schenken sich hier nichts, aber Diekmeier geht da letztendlich viel energischer zur Sache. Für mich geht das über das normale Zupfen und Ziehen hinaus.
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide Spieler schenken sich hier nichts, aber Diekmeier geht da letztendlich viel energischer zur Sache. Für mich geht das über das normale Zupfen und Ziehen hinaus.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Diekmeier zieht Chicharito am Arm und hindert ihn so, zum Ball zu springen. Das ist ein Elfmeter.
Bor. Dortmund-Fan
Diekmeier zieht Chicharito am Arm und hindert ihn so, zum Ball zu springen. Das ist ein Elfmeter.
JFB96
Hannover 96-Fan
Chicharito mit normalen Armeinsatz aber Diekmeier klemmt hier ja förmlich den Arm vom Leverkusener ein und wirft sich dann bewusst zu Boden um den Levenkusener am Kopfball zu hindern indem er ihn mit runterzieht.
Hannover 96-Fan
Chicharito mit normalen Armeinsatz aber Diekmeier klemmt hier ja förmlich den Arm vom Leverkusener ein und wirft sich dann bewusst zu Boden um den Levenkusener am Kopfball zu hindern indem er ihn mit runterzieht.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Armeinsatz von beiden. Chicharito noch in Ordnung, Diekmeiers Einsatz ist ein Foul.
Bayern München-Fan
Armeinsatz von beiden. Chicharito noch in Ordnung, Diekmeiers Einsatz ist ein Foul.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Beide Spieler arbeiten mit dem Arm. Der Einsatz von Chicharito ist zwar nicht astrein, aber auch kein Foul, sondern common use im Strafraum. Diekmeier hingegen zieht länger am Arm und unterstützt mit seinen Beinen den Zieheffekt. Das war ein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Beide Spieler arbeiten mit dem Arm. Der Einsatz von Chicharito ist zwar nicht astrein, aber auch kein Foul, sondern common use im Strafraum. Diekmeier hingegen zieht länger am Arm und unterstützt mit seinen Beinen den Zieheffekt. Das war ein Strafstoß.
Kornex
Hannover 96-Fan
Diekmeier klammert Chicharitos Arm ein und zieht ihn dadurch nach unten. Für mich ein Foulspiel.
Hannover 96-Fan
Diekmeier klammert Chicharitos Arm ein und zieht ihn dadurch nach unten. Für mich ein Foulspiel.
17.10.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Spiele
21
15
Siege (DFL)
5
4
Siege (WT)
5
6
Unentschieden (DFL)
8
4
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
8
7
Niederlagen (WT)
11
7
Aufstellung
Adler
Diekmeier
Djourou
Spahic
Ostrzolek
Ekdal
Holtby
Müller 66.
Hunt 83.
Ilicevic
Lasogga 78.
Diekmeier
Djourou
Spahic
Ostrzolek
Ekdal
Holtby
Müller 66.
Hunt 83.
Ilicevic
Lasogga 78.
Leno
77. Donati
Tah
Papadopoulos
Boenisch
Kramer
59. Toprak
Bellarabi
Chicharito
63. Brandt
Kießling
77. Donati
Tah
Papadopoulos
Boenisch
Kramer
59. Toprak
Bellarabi
Chicharito
63. Brandt
Kießling
Díaz 83.
Gregoritsch 66.
Schipplock 78.
Gregoritsch 66.
Schipplock 78.
63. Mehmedi
59. Jedvaj
77. Calhanoglu
59. Jedvaj
77. Calhanoglu
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
2
Torschüsse gesamt
6
4
Ecken
3
5
Abseits
2
0
Fouls
23
20
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel