Dumm gelaufen

3 Tore für Nürnberg aberkannt.
Soweit ich das sehe, aber leider alles korrekt entschieden.
2x Abseits, einmal Doppelberührung beim Elfer.
Ärgerlich natürlich.

Zitat von haifischflossensuppe
3 Tore für Nürnberg aberkannt.
Soweit ich das sehe, aber leider alles korrekt entschieden.
2x Abseits, einmal Doppelberührung beim Elfer.
Ärgerlich natürlich.

Letztes Jahr bekam Augsburg einen Elfmeter nach einer Schwalbe gegen Bayern. Beim ohnehin schon unberechtigten Elfmeter kam es auch zur Doppelberührung. Da zählte das Tor natürlich...

Zitat von haifischflossensuppe
3 Tore für Nürnberg aberkannt.
Soweit ich das sehe, aber leider alles korrekt entschieden.
2x Abseits, einmal Doppelberührung beim Elfer.
Ärgerlich natürlich.

Und hier sieht man in meinen Augen wieder einmal die große Schwäche des VAR. Sowohl beim Abseits von Okonuki als auch beim Elfmeter von Uzun. Her wird jedesmal 5 Minuten gescrollt und gezoomt und gesucht ob man nicht doch einen möglichen Verstoß entdeckt anstatt zu sagen was bei einer Wiederholung in normalgeschwindigkeit (von mir aus aus verschiedenen Perspektiven) nicht erkennbar ist war Ok. Auch wenn es heute mein Verein war. Ich bin vom VAR nur noch genervt. Denn das was eigentlich passieren sollte, das die Diskussionen aufhören ist ja nicht so gekommen.

Naja, Abseits ist so ziemlich das Einzige, das beim VAR gut läuft,
auch wenn es vielleicht mal ein wenig länger dauert.
Enweder ist der Spieler halt nen Zentimeter vorne,
oder nicht. Das ist doch noch gut zu lösen.

Viel schlimmer ist doch das Wischiwaschi bei Handelfmeter,
bzw. Elfmeter überhaupt, bei roten und gelb-roten Karten,
Bei allem anderen halt.

By the way: uns haben sie leider die Doppelberührung beim entscheidenden Elfer im Pokal abgepfiffen. Das war sehr ärgerlich, weil auf dem Bild keine eindeutige
Doppelberührung zu sehen war.
Bei Bielefeld widerum hat es gestern nicht geklappt (ohne VAR).

Die Entscheidungen waren aller Voraussicht nach allesamt richtig. Angesäuert aber bin ich davon, dass man sich regelmäßig wirklich rührend viel Mühe gibt, ganz genau hinzuschauen, um es nachzuweisen, wenn es gegen uns geht. Letzte Woche gegen Schalke hat sich niemand den Zweikampf angesehen der dem 1:0 vorausging (wenngleich für mich ebenfalls richtig entschieden), von dem Strafstoß ganz zu schweigen. Im Hinblick auf die Akribie, die angewandt wird, ist dies schon seit Jahren ein Messen mit zweierlei Maß.

Zitat von haifischflossensuppe
Naja, Abseits ist so ziemlich das Einzige, das beim VAR gut läuft,
auch wenn es vielleicht mal ein wenig länger dauert.
Enweder ist der Spieler halt nen Zentimeter vorne,
oder nicht. Das ist doch noch gut zu lösen.

Viel schlimmer ist doch das Wischiwaschi bei Handelfmeter,
bzw. Elfmeter überhaupt, bei roten und gelb-roten Karten,
Bei allem anderen halt.

By the way: uns haben sie leider die Doppelberührung beim entscheidenden Elfer im Pokal abgepfiffen. Das war sehr ärgerlich, weil auf dem Bild keine eindeutige
Doppelberührung zu sehen war.
Bei Bielefeld widerum hat es gestern nicht geklappt (ohne VAR).

Du meinst das Ding von Kainz gegen den HSV? Das hab ich im Live-Bild gesehen und der Torwart hat sich auch sofort beschwert darüber hinaus war es in allen Wiederholung recht eindeutig zu sehen

Zurück zum Thema: ich habe auch nach 20 Wiederholungen keine Doppelberührung ausmachen können, für mich vollkommen unverständlich! Ich dachte er hätte den Anlauf abgepfiffen

Zitat von haifischflossensuppe
Naja, Abseits ist so ziemlich das Einzige, das beim VAR gut läuft,
auch wenn es vielleicht mal ein wenig länger dauert.
Enweder ist der Spieler halt nen Zentimeter vorne,
oder nicht. Das ist doch noch gut zu lösen.

Viel schlimmer ist doch das Wischiwaschi bei Handelfmeter,
bzw. Elfmeter überhaupt, bei roten und gelb-roten Karten,
Bei allem anderen halt.

By the way: uns haben sie leider die Doppelberührung beim entscheidenden Elfer im Pokal abgepfiffen. Das war sehr ärgerlich, weil auf dem Bild keine eindeutige
Doppelberührung zu sehen war.


Bei Bielefeld widerum hat es gestern nicht geklappt (ohne VAR).

Und gerade beim Thema Abseits macht der VAR in meinen Augen zwar theoretisch alles richtig, praktisch aber überhaupt nicht im Sinne der eigentlichen Regel entschieden wird. Da heißt es ja das man sich durch das Abseits keinen Vorteil verschaffen darf. Wo der bei einer Fußspitze jetzt genau liegt muss mir mal einer erklären. Gleiches bei der Doppelberührung. Diese Regel gibt es ja dass man sich den Ball nicht selber vorlegt und damit den TW in die falsche Ecke schicken kann. Wo der Vorteil liegt wenn der Spieler wegrutscht und dabei den Ball berührt muss mir an der Stelle auch jemand erklären. Zumal der TW den Ball ja sogar gehalten hat.

Wie gesagt, in der Theorie und nach den Buchstaben der Regel vielleicht „korrekt“ entschieden. Für das Spiel bringt es aber definitiv mal nichts.

Von mir aus den VAR behalten bei wirklich strittigen Szenen. Wenn aber bei einem Abseits erstmal drei bis fünf Minuten gesucht und Linien angelegt werden müssen dann sollte man es lassen. Denn da hatte niemand einen unlauteren Vorteil.

Zitat von ImmerwiederVAR

Zitat von haifischflossensuppe
Naja, Abseits ist so ziemlich das Einzige, das beim VAR gut läuft,
auch wenn es vielleicht mal ein wenig länger dauert.
Enweder ist der Spieler halt nen Zentimeter vorne,
oder nicht. Das ist doch noch gut zu lösen.

Viel schlimmer ist doch das Wischiwaschi bei Handelfmeter,
bzw. Elfmeter überhaupt, bei roten und gelb-roten Karten,
Bei allem anderen halt.

By the way: uns haben sie leider die Doppelberührung beim entscheidenden Elfer im Pokal abgepfiffen. Das war sehr ärgerlich, weil auf dem Bild keine eindeutige
Doppelberührung zu sehen war.


Bei Bielefeld widerum hat es gestern nicht geklappt (ohne VAR).

Und gerade beim Thema Abseits macht der VAR in meinen Augen zwar theoretisch alles richtig, praktisch aber überhaupt nicht im Sinne der eigentlichen Regel entschieden wird. Da heißt es ja das man sich durch das Abseits keinen Vorteil verschaffen darf. Wo der bei einer Fußspitze jetzt genau liegt muss mir mal einer erklären. Gleiches bei der Doppelberührung. Diese Regel gibt es ja dass man sich den Ball nicht selber vorlegt und damit den TW in die falsche Ecke schicken kann. Wo der Vorteil liegt wenn der Spieler wegrutscht und dabei den Ball berührt muss mir an der Stelle auch jemand erklären. Zumal der TW den Ball ja sogar gehalten hat.

Wie gesagt, in der Theorie und nach den Buchstaben der Regel vielleicht „korrekt“ entschieden. Für das Spiel bringt es aber definitiv mal nichts.

Von mir aus den VAR behalten bei wirklich strittigen Szenen. Wenn aber bei einem Abseits erstmal drei bis fünf Minuten gesucht und Linien angelegt werden müssen dann sollte man es lassen. Denn da hatte niemand einen unlauteren Vorteil.

Also wenn man bei Abseits noch entscheiden soll, ob es wirklich ein Vorteil gab, hat man genau diese subjektive Komponente, wie beim Handspiel.Weil man dann auch schauen muss, ein Spieler an der Außenbahn hat einen weiteren Weg als in der Mitte zum Tor. Das gibt nur Diskussion, dann kann man die Abseitsregel auch abschaffen.

Wegen der Doppelberührung bringt es ggf. wenn es ungeplant ist, keinen Vorteil (auch wenn man argumentieren könnte, dass der Ball sonst gestern etwas mehr zu Seite gegangen wäre und so wäre ein Abpraller zur Seite besser möglich gewesen). Aber in dem Moment wo man es freigibt, kann man es halt schauen, ob man es bewusst hinbekommt und so den Torhüter irritiert. 

Ich hab mir die Szene mit dem Elfmeter jetzt ungefähr 100x angesehen und kann immer noch nicht erkennen, wo da die doppelte Berührung sein soll.

Das stinkt zum Himmel. Keine Ahnung wie da der VAR eingreifen kann.

Zitat von haifischflossensuppe
3 Tore für Nürnberg aberkannt.
Soweit ich das sehe, aber leider alles korrekt entschieden.
2x Abseits, einmal Doppelberührung beim Elfer.
Ärgerlich natürlich.

für mich war aber der kontakt der zum elfer führte sogar minimal außerhalb. 

@Plerchi: Die Szene ist ärgerlich, aber man kann doch sehr genau und sehr gut erkennen, dass Uzun sich selbst gegen die linke Fußspitze schießt. Nach den Regeln ist das damit ein nicht korrekt ausgeführter Elfmeter. 

Zitat von padro

Zitat von ImmerwiederVAR

Zitat von haifischflossensuppe
Naja, Abseits ist so ziemlich das Einzige, das beim VAR gut läuft,
auch wenn es vielleicht mal ein wenig länger dauert.
Enweder ist der Spieler halt nen Zentimeter vorne,
oder nicht. Das ist doch noch gut zu lösen.

Viel schlimmer ist doch das Wischiwaschi bei Handelfmeter,
bzw. Elfmeter überhaupt, bei roten und gelb-roten Karten,
Bei allem anderen halt.

By the way: uns haben sie leider die Doppelberührung beim entscheidenden Elfer im Pokal abgepfiffen. Das war sehr ärgerlich, weil auf dem Bild keine eindeutige
Doppelberührung zu sehen war.


Bei Bielefeld widerum hat es gestern nicht geklappt (ohne VAR).

Und gerade beim Thema Abseits macht der VAR in meinen Augen zwar theoretisch alles richtig, praktisch aber überhaupt nicht im Sinne der eigentlichen Regel entschieden wird. Da heißt es ja das man sich durch das Abseits keinen Vorteil verschaffen darf. Wo der bei einer Fußspitze jetzt genau liegt muss mir mal einer erklären. Gleiches bei der Doppelberührung. Diese Regel gibt es ja dass man sich den Ball nicht selber vorlegt und damit den TW in die falsche Ecke schicken kann. Wo der Vorteil liegt wenn der Spieler wegrutscht und dabei den Ball berührt muss mir an der Stelle auch jemand erklären. Zumal der TW den Ball ja sogar gehalten hat.

Wie gesagt, in der Theorie und nach den Buchstaben der Regel vielleicht „korrekt“ entschieden. Für das Spiel bringt es aber definitiv mal nichts.

Von mir aus den VAR behalten bei wirklich strittigen Szenen. Wenn aber bei einem Abseits erstmal drei bis fünf Minuten gesucht und Linien angelegt werden müssen dann sollte man es lassen. Denn da hatte niemand einen unlauteren Vorteil.

Also wenn man bei Abseits noch entscheiden soll, ob es wirklich ein Vorteil gab, hat man genau diese subjektive Komponente, wie beim Handspiel.Weil man dann auch schauen muss, ein Spieler an der Außenbahn hat einen weiteren Weg als in der Mitte zum Tor. Das gibt nur Diskussion, dann kann man die Abseitsregel auch abschaffen.

Wegen der Doppelberührung bringt es ggf. wenn es ungeplant ist, keinen Vorteil (auch wenn man argumentieren könnte, dass der Ball sonst gestern etwas mehr zu Seite gegangen wäre und so wäre ein Abpraller zur Seite besser möglich gewesen). Aber in dem Moment wo man es freigibt, kann man es halt schauen, ob man es bewusst hinbekommt und so den Torhüter irritiert. 

Naja, gerade beim abseits lässt sich das in meinen Augen schon relativ einfach erkennen, ob ein Vorteil da war oder nicht. Wenn der VRR tatsächlich länger als 10 Sekunden suchen muss, ob der Spieler tatsächlich minimal im abseits war und da rede ich von Distanzen von weniger als 5 cm kann man getrost davon ausgehen, dass es hier Definitiv, gerade im Halbfeld, keinen Vorteil gab. Ist der Spieler mehr als eine fußlänge im abseits hat er schon einen Vorteil gegenüber dem Verteidiger.

Zitat von ImmerwiederVAR

Zitat von padro

Zitat von ImmerwiederVAR

Zitat von haifischflossensuppe
Naja, Abseits ist so ziemlich das Einzige, das beim VAR gut läuft,
auch wenn es vielleicht mal ein wenig länger dauert.
Enweder ist der Spieler halt nen Zentimeter vorne,
oder nicht. Das ist doch noch gut zu lösen.

Viel schlimmer ist doch das Wischiwaschi bei Handelfmeter,
bzw. Elfmeter überhaupt, bei roten und gelb-roten Karten,
Bei allem anderen halt.

By the way: uns haben sie leider die Doppelberührung beim entscheidenden Elfer im Pokal abgepfiffen. Das war sehr ärgerlich, weil auf dem Bild keine eindeutige
Doppelberührung zu sehen war.


Bei Bielefeld widerum hat es gestern nicht geklappt (ohne VAR).

Und gerade beim Thema Abseits macht der VAR in meinen Augen zwar theoretisch alles richtig, praktisch aber überhaupt nicht im Sinne der eigentlichen Regel entschieden wird. Da heißt es ja das man sich durch das Abseits keinen Vorteil verschaffen darf. Wo der bei einer Fußspitze jetzt genau liegt muss mir mal einer erklären. Gleiches bei der Doppelberührung. Diese Regel gibt es ja dass man sich den Ball nicht selber vorlegt und damit den TW in die falsche Ecke schicken kann. Wo der Vorteil liegt wenn der Spieler wegrutscht und dabei den Ball berührt muss mir an der Stelle auch jemand erklären. Zumal der TW den Ball ja sogar gehalten hat.

Wie gesagt, in der Theorie und nach den Buchstaben der Regel vielleicht „korrekt“ entschieden. Für das Spiel bringt es aber definitiv mal nichts.

Von mir aus den VAR behalten bei wirklich strittigen Szenen. Wenn aber bei einem Abseits erstmal drei bis fünf Minuten gesucht und Linien angelegt werden müssen dann sollte man es lassen. Denn da hatte niemand einen unlauteren Vorteil.

Also wenn man bei Abseits noch entscheiden soll, ob es wirklich ein Vorteil gab, hat man genau diese subjektive Komponente, wie beim Handspiel.Weil man dann auch schauen muss, ein Spieler an der Außenbahn hat einen weiteren Weg als in der Mitte zum Tor. Das gibt nur Diskussion, dann kann man die Abseitsregel auch abschaffen.

Wegen der Doppelberührung bringt es ggf. wenn es ungeplant ist, keinen Vorteil (auch wenn man argumentieren könnte, dass der Ball sonst gestern etwas mehr zu Seite gegangen wäre und so wäre ein Abpraller zur Seite besser möglich gewesen). Aber in dem Moment wo man es freigibt, kann man es halt schauen, ob man es bewusst hinbekommt und so den Torhüter irritiert. 

Naja, gerade beim abseits lässt sich das in meinen Augen schon relativ einfach erkennen, ob ein Vorteil da war oder nicht. Wenn der VRR tatsächlich länger als 10 Sekunden suchen muss, ob der Spieler tatsächlich minimal im abseits war und da rede ich von Distanzen von weniger als 5 cm kann man getrost davon ausgehen, dass es hier Definitiv, gerade im Halbfeld, keinen Vorteil gab. Ist der Spieler mehr als eine fußlänge im abseits hat er schon einen Vorteil gegenüber dem Verteidiger.

Naja, was ist wenn der Verteidiger an der Ausenbahn ist und der Stürmer in der Mitte 5 cm vorn ist? Hat er dann den Vorteil bzgl. der 5cm Abseitsstellung oder bzgl. der besseren Position auf dem Feld? Was ist ab 6 cm, wird dadurch nicht nur die Abseitslinie um 5 cm verrückt? Oder sind diese 5cm nicht so fest, sondern ein subjektives Empfinden des Schiris bzw. des Linienrichters? Wie lange darf man auf eine Szene schauen? Also ich sehe weiterhin, dass man da viel mehr Unsicherheit in die Regel reinbringt. Im Moment ist es ja "nur" das Problem, es technisch schneller zu lösen.