Elfer für Hertha
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
91. Minute: Zusammenstoß zwischen Mondragon und Wichniarek im Strafraum. Hätte es hier Strafstoß für die Hertha geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Quellen
SKY : ...Mondragon stürmt raus, gegen Wichniarek - wieder gab es keinen Elfmeter...
Kicker : "Knifflig lediglich eine Szene, als Mondragon Wichniarek im Luftduell umräumte, ohne den Ball zu treffen - Referee Babati ahndete die Aktion gar nicht (90.+1)."
WDR : "Auch hier hätten sich die Gäste über einen Strafstoß nicht beschweren können"
NDR : "Der Elfmeter wird zu Recht nicht gegeben(...)"
SWR : "Zurecht kein Elfer"
Elfer für Hertha - #1
Aber wir haben selten mal dieses Glück auf unserer Seite, das der Schiri eine Elfer Entscheidung zu unseren gunsten falsch entscheidet.
Das war Abstiegskampf pur, keine Bundesligareife bei beiden.
Elfer für Hertha - #2
da..
Elfer für Hertha - #3
also wenn...
Viel klarer kann man im Strafraum kaum foulen und da steht der super-Schiri und der Linienrichter direkt (mehr oder weniger) daneben und sehen... nix?!?
kann ja wohl nicht sein.
Elfer für Hertha - #4
Elfer für Hertha - #5
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...
Zu den anderen Elfmeterszenen habe ich bislang nichts eindeutiges gefunden (teilweise sind es klare Schwalben, teilweise nicht erwähnt, mal "gibt der Schiedsrichter keinen Elfmeter" ohne weiteren Kommentar ob korrekt oder nicht)
Elfer für Hertha - #6
Rafati
Rafati gibt ja eh nie nen Elfer. Jedenfalls kommt es mir seit Jahren so vor!
Es lohnt sich also die Szene anzugucken. Mal abwarten, was dabei heraus kommt. Ich hoffe, ich schaffe es noch mir die strittigen Elferentscheidungen anzusehen.
Elfer für Hertha - #7
Unfähiger Rafati
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfer für Hertha - #8
Klarer Elfer...
So ist das halt im Tabellenkeller...
P.S. Habs mir gerade nochmal angesehen:
Nur den Stürmer abgeräumt (kein Zusammenstoß!!!) ohne jegliche Chance an den Ball zu kommen!!!
So etwas muss der Schiri sehen!!!
Elfer für Hertha - #9
Elfer für Hertha - #10
Elfer für Hertha - #11
Zitat von hrub:
Rafati ist der schlechteste Schiri der Liga. In diesem Spiel hat er ziemlich viel falsch gepfiffen und zwar komplett alles gegen die Hertha. Es gab drei mal Szenen im Strafraum, wo er hätte auf den Punkt zeigen können, zudem muß Poldi Gelb-Rot sehen. Außerdem hätte dieses Spiel international mindestens 8 Minuten Nachspielzeit verdient gehabt, den nach dem Kölner Führungstreffer wurde kein Fußball mehr gespielt. Was sich alleine der FC-Torwart auf dem Rasen rumwälzte waren schon drei Minuten. Die betreffende Szene in der 91. Minute war die klarste Fehlentscheidung: Eindeutiger Elfmeter. Rafati müsste in allen Gazetten die Höchstnote im negativen Sinne bekommen.
Willkommen das du auch mal ein Spiel in Deutschland gesehen hast. Warum so angepisst? Doch heimlich Hertha Fan?
Ja klar Rafati ist der schlechteste. Sag mir das nochmal wenn du mind. 100 weitere Spiele gesehen hast.
Okay stimmt, er hat viel falsch gepfiffen. Aber alles gegen die Hertha falsch?
Was war mit dem Eckball der nicht im aus war? Das Foul eines Berliners der dem Kölner von hinten in die Beine geht und nichts bekommt? Die 2 gelben Karten wegen Zeitschindens gegen Köln? Nur zur Info: 80% der Spieler gehen bei Führung bei der Auswechslung vom Platz, schon oft gesehen das einer ne Gelbe dafür bekommen hat? Heute hast du es gesehen und zwar nicht gegen Berlin. International 8 Minuten Nachspielzeit? Du machst dich doch selber lächerlich. Nenn mir ein Spiel in dem es 8 Minuten Nachspielzeit gab. Selbst bei 4 roten Karten gibt es das nicht. Aber leb du ruhig in deiner Traumwelt weiter.
Mal eine Frage, gibt es hier eigentlich eine Ignore Funktion?
So jetzt zum Thema:
Für mich kein Elfmeter. Habe es mir gerade noch mehrmals auf Sky angesehen.
1. Mondragon schaut nur auf den Ball
2. Wichniarek läuft Mondragon entgegen und hat meiner Meinung nach nur die Absicht Mondragon zu hindern an den Ball zu kommen. Man sieht wie er vorher schaut was Mondragon macht und dann schließlich ihm den Ellebogen entgegenstreckt.
3. Er konnte niemals an den Ball kommen. Durch das zurücklaufen vom Ball weg in Richtung Mondragon entfernt er sich von der Stelle an der der Ball herunterkommt.
Dann war eher die Szene mit Rafael noch Elfmeterwürdig.
Elfer für Hertha - #12
Zitat von colognek:
Ja klar Rafati ist der schlechteste. Sag mir das nochmal wenn du mind. 100 weitere Spiele gesehen hast.
Okay stimmt, er hat viel falsch gepfiffen. Aber alles gegen die Hertha falsch?
Was war mit dem Eckball der nicht im aus war? Das Foul eines Berliners der dem Kölner von hinten in die Beine geht und nichts bekommt? Die 2 gelben Karten wegen Zeitschindens gegen Köln? Nur zur Info: 80% der Spieler gehen bei Führung bei der Auswechslung vom Platz, schon oft gesehen das einer ne Gelbe dafür bekommen hat? Heute hast du es gesehen und zwar nicht gegen Berlin. International 8 Minuten Nachspielzeit? Du machst dich doch selber lächerlich. Nenn mir ein Spiel in dem es 8 Minuten Nachspielzeit gab. Selbst bei 4 roten Karten gibt es das nicht. Aber leb du ruhig in deiner Traumwelt weiter.
Mal eine Frage, gibt es hier eigentlich eine Ignore Funktion?
Ich denke auch, dass Rafati zu den schwächsten aktuellen Bundesligaschiedsrichtern zählt. Es ist eifnach gruselig, was er sich manchmal zusammenpfeifft. Und ich habe mehr als ein Spiel gesehen.
Eine lange Nachspielzeit durften wir beispielsweise in der letzten Pokalrunde sehen, als es bei Osnabrück gegen Dortmund ganze 6 Minuten drauf gab.
In meinen Augen ist es wichtig, dass Zeitspiel nicht nur konsequent mit Gelb geahndet wird, sondern sich auch in der Nachspielzeit widerspiegelt.
Ob es jetzt in diesem Falle hier 8 Minuten sein sollen, wage ich zu bezweifeln. Allerdings kann ich es nicht beurteilen, da ich nur die Zusammenfassung gesehen habe.
Elfer für Hertha - #13
DSF
Gesehen dann im FC TV aber leider ohne Zeitlupe, so kann ich nicht mal meinen Fan-Kollegen colognek zu 100 % zustimmen; ähnelt der Aktion Rempler gegen Petit letzte Woche.
Aber FC TV zählt ja bekanntlicherweise nicht, daher eigentlich keine Abstimmung :-).
Aber da 2 Medien für richtig entschieden, 2 für Fehlentscheidung und eine sich nicht festlegen will ( Kicker ) bin ich mal gespannt, ob diese Aktion in die WT einfließt.
Elfer für Hertha - #14
War klar
Elfer für Hertha - #15
Zitat von hennes1976:
das gegen den FC gestimmt wurde.
So ein Quatsch. Ich bin zwar auch der Meinung, daß das kein Elfer war (auch ohne Vereinsbrille), aber hier wird nun beim besten Willen nicht pauschal gegen den FC gestimmt.
Ich seh es allerdings eher umgekehrt, und kann daher beide Entscheidungen des Kompetenzteams nicht wirklich nachvollziehen: Für mich ist das Foul an Raffael elfmeterwürdiger (MUSS man aber auch nicht pfeifen, und Rafati ist ja nun nicht für schnell gegebene Elfmeter bekannt) als diese Situation, in der Mondragon ganz klar Richtung Ball schaut und, wie ein Vorredner bereits erwähnte, Wichniarek den Ball ohnehin nicht erreicht hätte. Unterm Strich läufts natürlich aber aufs gleiche raus (und ändert vor allem leider nichts am unterirdischen Kölner Auftritt).
Elfer für Hertha - #16
Knifflige Entscheidung
Kommt also mal wieder runter Leute. Fuer mich ist es strittig und anhand der Bilder sage ich auch Strafstoss aber man kann dem Schiri in dieser Situation eigentlich keinerlei Vorwurf machen.
ps: Mondragons persoenlicher Ruf des besten Zeitspielers der deutschen Liga geht weiter. Toitoitoi sag ich da mal.
Elfer für Hertha - #17
komisch ist
Elfer für Hertha - #18
Zitat von colognek:Zitat von hrub:
Rafati ist der schlechteste Schiri der Liga. In diesem Spiel hat er ziemlich viel falsch gepfiffen und zwar komplett alles gegen die Hertha. Es gab drei mal Szenen im Strafraum, wo er hätte auf den Punkt zeigen können, zudem muß Poldi Gelb-Rot sehen. Außerdem hätte dieses Spiel international mindestens 8 Minuten Nachspielzeit verdient gehabt, den nach dem Kölner Führungstreffer wurde kein Fußball mehr gespielt. Was sich alleine der FC-Torwart auf dem Rasen rumwälzte waren schon drei Minuten. Die betreffende Szene in der 91. Minute war die klarste Fehlentscheidung: Eindeutiger Elfmeter. Rafati müsste in allen Gazetten die Höchstnote im negativen Sinne bekommen.
Willkommen das du auch mal ein Spiel in Deutschland gesehen hast. Warum so angepisst? Doch heimlich Hertha Fan?
Ja klar Rafati ist der schlechteste. Sag mir das nochmal wenn du mind. 100 weitere Spiele gesehen hast.
Okay stimmt, er hat viel falsch gepfiffen. Aber alles gegen die Hertha falsch?
Was war mit dem Eckball der nicht im aus war? Das Foul eines Berliners der dem Kölner von hinten in die Beine geht und nichts bekommt? Die 2 gelben Karten wegen Zeitschindens gegen Köln? Nur zur Info: 80% der Spieler gehen bei Führung bei der Auswechslung vom Platz, schon oft gesehen das einer ne Gelbe dafür bekommen hat? Heute hast du es gesehen und zwar nicht gegen Berlin. International 8 Minuten Nachspielzeit? Du machst dich doch selber lächerlich. Nenn mir ein Spiel in dem es 8 Minuten Nachspielzeit gab. Selbst bei 4 roten Karten gibt es das nicht. Aber leb du ruhig in deiner Traumwelt weiter.
Mal eine Frage, gibt es hier eigentlich eine Ignore Funktion?
So jetzt zum Thema:
Für mich kein Elfmeter. Habe es mir gerade noch mehrmals auf Sky angesehen.
1. Mondragon schaut nur auf den Ball
2. Wichniarek läuft Mondragon entgegen und hat meiner Meinung nach nur die Absicht Mondragon zu hindern an den Ball zu kommen. Man sieht wie er vorher schaut was Mondragon macht und dann schließlich ihm den Ellebogen entgegenstreckt.
3. Er konnte niemals an den Ball kommen. Durch das zurücklaufen vom Ball weg in Richtung Mondragon entfernt er sich von der Stelle an der der Ball herunterkommt.
Dann war eher die Szene mit Rafael noch Elfmeterwürdig.
Man sieht an deinen Ausführungen dass du eine dicke fette Vereinsbrille auf hast. Ich jedoch bin ein neutraler Beobachter und habe mein Urteil nicht aus Sympathie zu Hertha BSC abgegeben. Zudem muß ich dich enttäuschen, ich habe wahrscheinlich schon mehr Fußballspiele gesehen wie du, da ich seit 1992 Dauerkartenbesitzer des 1. FC Nürnberg bin und zudem auf viele Auswärtsspiele fahre. Auch fahre ich oft zu Länderspiele (EM 1992,1996,2004,2008 und WM 1998 und 2006) sowie auf Europacupspiele und kann daher auch den internationalen Vergleich beurteilen. Ich weiß nicht ob du schon in Liverpool, Barcelona, Rom oder Lissabon warst. Aber nur weil ein neutraler Beobachter dieses Spiels es anders sieht als du musst du nicht in diesem Maße meine Fachkenntnis absprechen.
Es ist zum totlachen dass du einen (euren einzigen) Eckball erwähnst den Rafati hinter der Torauslinie sehen wollte. Ferner erwähnst du etwas von gegebenen Gelben Karten. Mein Gott ist das denn spielendscheidend ??? Es ist lächerlich, wie du ein Spiel beurteilst wo alle wichtigen Situationen für euch gewertet wurden und ihr 3 Punkte geschenkt bekommen habt. Da sollte man doch wenigstens so objektiv bleiben und zugeben, dass diese Leistung des FC völlig zu Unrecht belohnt wurde, weil ich habe in keinster Weise BL-tauglichkeit erkennen können (weder bei Hertha aber noch viel weniger bei euch). Ein guter Freund von mir (FC-Fan) sagte nach dem Spiel: "Für diesen Sieg müsste ich mich schämen".
Euer Torhüter huft mit beiden Fäusten den Berliner Stürmer um ohne in die Nähe des Balls zu kommen. Wenn das kein Elfmeter ist, dann muß ich dir unterstellen dass du noch nie Fußball gespielt hast bzw. nur subjektiv beurteilen kannst wenn es um deinen Verein geht. Und schau dir mal EC-, EM- oder WM-Spiele an: Da wird ohne ersichtlichen Grund schon 4 Minuten nachgespielt. Ich war mal bei einem UEFA-Cup-Spiel zwischen Eintracht Frankfurt und Casino Salzburg. Da wurden 11 (!!!) Minuten nachgespielt. Bei einer WM gibt die FIFA vor, für jedes Tor und für jede Auswechslung schon 30 Sekunden nachspielen zu lassen (würde schon alleine 210 Sekunden ergeben). Und da noch mindestens 3 Verletzungsunterbrechungen und zig Zeitverzögerungen dazu kamen sind 8 Minuten nicht nur Bedarfsgerecht sondern fast sogar untertrieben. Und ja, wegen Zeitschindens hat es schon oft Gelbe Karten gegeben und so aufreizend wie dies mancher Kölner in diesem Spiel tat, war es völlig berechtigt. Ich frage mich wirklich ernsthaft, ob du von deiner Meinung -selbst als FC-Fan- wirklich überzeugt bist oder du als Anwalt deines Vereins auftreten möchtest.
Rafati ist der schlechteste Schiri - ja, weil ich halt schon einige Spiele live und vorm TV sehen konnte und er generell anscheinend noch nie etwas davon hörte, dass es die Möglichkeit gibt auf Elfmeter zu entscheiden. Außerdem hat er sehr oft Wahrnehmungsprobleme und tritt sehr arrogant und selbstdarstellerisch auf.
Und nun zu deinen Argumenten warum kein Elfmeter:
1. Ob ein Stürmer noch an den Ball kommen kann ist hypothetisch und nicht relevant. Ich würde dir empfehlen, die Regeln einmal durchzulesen.
2. Wenn euer Torwart nur den Ball treffen wollte ist es sehr ehrenswert, aber leider nicht nachweisbar. Fakt ist: Er traf nur den Gegner und das zählt.
3. Was für eine Absicht Herthas Stürmer hatte ist auch nicht relevant. Jeder Stürmer eines Vereins versucht für diesen das Beste rauszuholen und dies hat er in diesem Falle zweifelsohne. Ihm irgendetwas zu unterstellen ist lachhaft, weil er nicht der Täter ist sondern Opfer !!!
Im übrigen noch etwas persönliches: Ich lebe in keiner Traumwelt sondern bin mit beiden Füßen mitten im Leben. Fußball ist für mich nicht das wichtigste auch wenn ich schon auf ca. 500 Spiele war. Aber ich habe wenigstens den Arsch in der Hose und sage wenn mein Verein, der nicht Hertha sondern der Club aus Nürnberg ist, schlecht spielt (und das kommt leider sehr oft vor). An deiner Stelle würde ich mich einfach über den Sieg freuen und nicht so ein Vereinsbrillengeschwätz an den Tag legen. Anscheinend lebst du in einer Traumwelt oder hast zumindest in diesem Spiel geträumt, da du offensichtlich ein anderes Spiel gesehen hast nur nicht Hertha-Köln.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfer für Hertha - #19
Elfer für Hertha - #20
Zitat von hennes1976:
halt nur daß das Foul gegen Petit letzte Woche, was zu einem Strafstoß hätte führen müssen, angeblich niemand gesehen hat.
Das liegt in erster Linie daran, daß sich derzeit kein Nicht-Fan freiwillig eine Partie des FC in voller Länge antut, sondern auf die Zusammenfassungen wartet. In denen fehlen halt oft wichtige Szenen, und die Moderatoren plappern oft nur das nach, was der Ersteindruck des Sky/Liga Total-Moderators war.
Auch wenn ich beim besten Willen nicht immer einer Meinung mit dem Kompetenzteam (oder zumindest einigen davon) bin, so muß man hier doch ganz klar sagen, hier wird schon versucht, neutral zu sein. Schau Dir doch mal die Beurteilung des Hamburg-Köln-Spiels an und sag nochmal, hier wird immer gegen Köln gevoted.
Übrigens, auch wenns in einen anderen Thread gehört, selbst der "Kicker", den man ja nun wirklich nicht unbedingt als Köln-Fan bezeichnen kann (*hüstel*), hat den vermeintlichen Raffael-Elfmeter anders gesehen als die meisten zitierten Medien.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
dieterfc | |
TD86 | |
hardcoreclubfan | |
hrub | |
Bayern88 | |
steger95 | |
borussenland | |
H3rby | |
naidon87 | |
schmiso | |
Ehrenrunde | |
Jünnes | |
barba0101 | |
Tely | |
redonyx | |
Eggersdorfer | |
Liberocox | |
Shodo | |
Tryzer | |
progressiverock | |
bernd52 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Wichniarek ohne Chance an den Ball zu kommen da Mondragon ihn regelwidrig behindert.Hier hätte es Elfmeter für Berlin geben müssen.
Hertha BSC-Fan
Mondragon räumt Wichniarek ab. Er hatte keine Chance an den Ball zu kommen. Elfemeterpfiff wäre die logische Konsequenz gewewsen.
08.11.2009 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Babak Rafati
Aufstellung
Domovchiyski
Lustenberger
Pejcinovic
Nicu 74.
von Bergen
Friedrich
Stein 67.
Piszczek 83.
Wichniarek
Raffael
90. Maniche
83. Ehret
Schorch
Brecko
Novakovic
Mondragon
Mohamad
Pezzoni
90. Freis
Podolski
Ebert 67.
Kacar 83.
90. Chihi
90. Matip