Elfmeter 89. min berechtigt?
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Elfmeter 89. min berechtigt? - #1
Elfmeter 89. min berechtigt? - #2
28.10.2023 14:54
Ein viel klareren Elfmeter kannst du nicht bekommen! Fährmann springt Vogi aus vollem Lauf im Sprung in den Rücken! Keine Chance für Vogi ihn zu sehen, oder sich irgendwie abzufangen! Dafür hätte Fährmann glatt Rot kassieren müssen!
Elfmeter 89. min berechtigt? - #3
28.10.2023 14:56
Zitat von SlowSohn
Ein viel klareren Elfmeter kannst du nicht bekommen! Fährmann springt Vogi aus vollem Lauf im Sprung in den Rücken! Keine Chance für Vogi ihn zu sehen, oder sich irgendwie abzufangen! Dafür hätte Fährmann glatt Rot kassieren müssen!
Niemals im Leben ein Elfmeter. Knie nicht angezogen, Ellenbogen trifft ebenfalls nicht den Gegenspieler. Fährmann spielt den Ball und danach bewegt sich Voglsammler genauso in den Gegenspieler wie Fährmann.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #4
28.10.2023 14:56
später zwar noch mit der Faust am Ball, aber das berechtigt ihn auch als Torhüter nicht dazu, den Gegenspieler umzuspringen. Bei Strafstoß für den HSV geh ich mit.
contractio eunt domus
Elfmeter 89. min berechtigt? - #5
28.10.2023 14:59
Fährmanns Knie ist gestreckt im Rücken von Vogi und das er den Ball spielt ist vollkommen irrelevant. Er springt seinem Gegenspieler vorher in den Rücken, der Fährmann nicht sehen kann und auch keine Möglichkeit hat sich nach diesem Kniestoß abzufangen.Zitat von danilo47Zitat von SlowSohn
Ein viel klareren Elfmeter kannst du nicht bekommen! Fährmann springt Vogi aus vollem Lauf im Sprung in den Rücken! Keine Chance für Vogi ihn zu sehen, oder sich irgendwie abzufangen! Dafür hätte Fährmann glatt Rot kassieren müssen!
Niemals im Leben ein Elfmeter. Knie nicht angezogen, Ellenbogen trifft ebenfalls nicht den Gegenspieler. Fährmann spielt den Ball und danach bewegt sich Voglsammler genauso in den Gegenspieler wie Fährmann.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #6
28.10.2023 15:00
Zitat von danilo47Zitat von SlowSohn
Ein viel klareren Elfmeter kannst du nicht bekommen! Fährmann springt Vogi aus vollem Lauf im Sprung in den Rücken! Keine Chance für Vogi ihn zu sehen, oder sich irgendwie abzufangen! Dafür hätte Fährmann glatt Rot kassieren müssen!
Niemals im Leben ein Elfmeter. Knie nicht angezogen, Ellenbogen trifft ebenfalls nicht den Gegenspieler. Fährmann spielt den Ball und danach bewegt sich Voglsammler genauso in den Gegenspieler wie Fährmann.
Für mich ebenfalls aus genannten Gründen kein Elfmeter. Mit Sicherheit tat das aufkommen dann weh, aber hier gabs nen Elfmeter für die Theatralik am Boden hinterher. Dafür das er da erst den Maikäfer markiert hat stand er schnell wieder. Mancher würde sagen "Clever gemacht"
Elfmeter 89. min berechtigt? - #7
28.10.2023 15:07
Richtige Entscheidung. Das Knie ging eindeutig voran in den Rücken
Elfmeter 89. min berechtigt? - #8
28.10.2023 15:11
Zitat von danilo47Zitat von SlowSohn
Ein viel klareren Elfmeter kannst du nicht bekommen! Fährmann springt Vogi aus vollem Lauf im Sprung in den Rücken! Keine Chance für Vogi ihn zu sehen, oder sich irgendwie abzufangen! Dafür hätte Fährmann glatt Rot kassieren müssen!
Niemals im Leben ein Elfmeter. Knie nicht angezogen, Ellenbogen trifft ebenfalls nicht den Gegenspieler. Fährmann spielt den Ball und danach bewegt sich Voglsammler genauso in den Gegenspieler wie Fährmann.
Ball spielen heißt nicht, dass es nicht strafbar ist. In dem Fall ist der Einsatz vollkommen rücksichtslos und gesundheitsgefährdend.
Elfer total berechtigt
Elfmeter 89. min berechtigt? - #9
28.10.2023 15:25
Genau so muss ein Torwart rauskommen. Klar blöd das er ihn mit der hüfte dann trifft aber damit musst als Stürmer im Strafraum mit dem Rücken zu Tor rechnen. Und er wusste mit Sicherheit wo Ralle ist.
Glücklicherweise hat es das Spiel nicht noch auf den Kopf gestellt.
Glücklicherweise hat es das Spiel nicht noch auf den Kopf gestellt.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #10
28.10.2023 15:28
Zitat von Jay_DeGuzman
Richtige Entscheidung. Das Knie ging eindeutig voran in den Rücken
Sah für mich anders aus. Natürlich trifft er ihn - und zwar heftig, keine Frage. Aber nicht mit dem Knie voran, sondern mit der Seite des Oberschenkels.
Ich finde die Elfmeterentscheidung nicht falsch, finde aber auch Gründe dagegen. Die Kollision ist deswegen so heftig, weil die Bewegung gegenläufig ist. Und man kann als Spieler nicht rückwärts über den Platz laufen und hoffen, auf niemanden zu treffen, schon gar nicht im 16er.
Unterm Strich: ihr habt den Elfmeter bekommen, wir gewonnen. Ich muss das also nicht bis aufs Messer diskutieren.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #11
28.10.2023 16:24
Schwierige Szene. Wenn Fährmann das Knie komplett unten lässt, dann geht er wohl übel fliegen, weil er von Voglsammer unterlaufen wird - wofür dann der Hannoveraner gelb sehen müsste. Weil der geht rückwärts und im Grunde ohne Chance den Ball vor Fährmann zu spielen in den Keeper rein. Würde Voglsammer stehen, wäre die Ausgangslage eine andere.
Insofern lautet die grundsätzliche Frage wohl: Wie wollen wir, dass Torwartspiel im 16er aussieht?
Für mich war da nichts Brutales dabei und ich erwarte mir von einem Torhüter, dass er in einer solchen Szene so rauskommt. Insofern hätte ich diesen Elfmeter auch nicht gegeben.
Insofern lautet die grundsätzliche Frage wohl: Wie wollen wir, dass Torwartspiel im 16er aussieht?
Für mich war da nichts Brutales dabei und ich erwarte mir von einem Torhüter, dass er in einer solchen Szene so rauskommt. Insofern hätte ich diesen Elfmeter auch nicht gegeben.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #12
28.10.2023 16:51
Es ist also gewollt, dass ein 100kg schwerer Fußballer mit dem Knie voraus in den Rücken eines nichts sehenden Spielers springt und teils schwerste Verletzungen riskiert (Bsp. Neymar WM 2014) und der Spieler sich nicht mal vor dem Sturz schützen kann? Voglsammer ist mit der Schläfe auf dem Boden aufgeschlagen und das anschließende Verhalten seinerseits hätte auch gut und gerne ein Anzeichen für eine schwere Kopfverletzungen sein können. Müssen sich die Spieler erst das Genick brechen oder Hirnblutungen davontragen, um ein strafbares Verhalten nachzuweisen? Fährmanns Sprung war wohlwissend getan, dass sich Voglsammer schwer verletzen kann, egal ob er den Ball gespielt hat oder nicht. Und Verletzungen in Kauf zu nehmen ist in der Definition eines Foulspiels enthalten.Zitat von xxandl
Schwierige Szene. Wenn Fährmann das Knie komplett unten lässt, dann geht er wohl übel fliegen, weil er von Voglsammer unterlaufen wird - wofür dann der Hannoveraner gelb sehen müsste. Weil der geht rückwärts und im Grunde ohne Chance den Ball vor Fährmann zu spielen in den Keeper rein. Würde Voglsammer stehen, wäre die Ausgangslage eine andere.
Insofern lautet die grundsätzliche Frage wohl: Wie wollen wir, dass Torwartspiel im 16er aussieht?
Für mich war da nichts Brutales dabei und ich erwarte mir von einem Torhüter, dass er in einer solchen Szene so rauskommt. Insofern hätte ich diesen Elfmeter auch nicht gegeben.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #13
28.10.2023 17:02
Wenn er das Knie nicht anzieht ist es halt Fährmanns Genick, das in Gefahr ist zu brechen, weil es ihn komplett aushebeln wird. Fährmann springt und Voglsammer läuft ihm weiter rückwärts rein. Die gleiche Szene wird dir am Feld sicher 50:50 als Unterlaufen ausgelegt. Das Harry-Kane-Special, quasi. Und auch das stellt eine bewusste Inkaufnahme einer Verletzung dar.Zitat von SlowSohn
Müssen sich die Spieler erst das Genick brechen oder Hirnblutungen davontragen, um ein strafbares Verhalten nachzuweisen? Und Verletzungen in Kauf zu nehmen ist in der Definition eines Foulspiels enthalten.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #14
28.10.2023 17:04
Zu den zuvor genannten Punkten:
Genauso muss ein Torwart rauskommen.
und
Wie soll ein Torwartspiel im 16er aussehen?
Naja, auf jeden Fall soll ein Torwartspiel ohne Foul auskommen. Ich wüsste nicht, dass für einen Torwart andere Regeln bzgl. Foulspiel gelten, als für Feldspieler. Volgsammer kann den Ball ohne Eingreifen des Torwarts mit dem Kopf aufs Tor vorlängern oder sogar mit der Brust annehmen, wieso sollte er in der Situation den Torwart unterlaufen? Sieht halt immer unglücklich aus, wenn ein Torwart da so reinspringt, er hat da den Vorteil des längeren Körpers durch seine Arme. Aber auch für ihn gelten die gleichen Regeln wie für Feldspieler.
Genauso muss ein Torwart rauskommen.
und
Wie soll ein Torwartspiel im 16er aussehen?
Naja, auf jeden Fall soll ein Torwartspiel ohne Foul auskommen. Ich wüsste nicht, dass für einen Torwart andere Regeln bzgl. Foulspiel gelten, als für Feldspieler. Volgsammer kann den Ball ohne Eingreifen des Torwarts mit dem Kopf aufs Tor vorlängern oder sogar mit der Brust annehmen, wieso sollte er in der Situation den Torwart unterlaufen? Sieht halt immer unglücklich aus, wenn ein Torwart da so reinspringt, er hat da den Vorteil des längeren Körpers durch seine Arme. Aber auch für ihn gelten die gleichen Regeln wie für Feldspieler.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #15
28.10.2023 17:06
Zitat von SlowSohnEs ist also gewollt, dass ein 100kg schwerer Fußballer mit dem Knie voraus in den Rücken eines nichts sehenden Spielers springt und teils schwerste Verletzungen riskiert (Bsp. Neymar WM 2014) und der Spieler sich nicht mal vor dem Sturz schützen kann? Voglsammer ist mit der Schläfe auf dem Boden aufgeschlagen und das anschließende Verhalten seinerseits hätte auch gut und gerne ein Anzeichen für eine schwere Kopfverletzungen sein können. Müssen sich die Spieler erst das Genick brechen oder Hirnblutungen davontragen, um ein strafbares Verhalten nachzuweisen? Fährmanns Sprung war wohlwissend getan, dass sich Voglsammer schwer verletzen kann, egal ob er den Ball gespielt hat oder nicht. Und Verletzungen in Kauf zu nehmen ist in der Definition eines Foulspiels enthalten.Zitat von xxandl
Schwierige Szene. Wenn Fährmann das Knie komplett unten lässt, dann geht er wohl übel fliegen, weil er von Voglsammer unterlaufen wird - wofür dann der Hannoveraner gelb sehen müsste. Weil der geht rückwärts und im Grunde ohne Chance den Ball vor Fährmann zu spielen in den Keeper rein. Würde Voglsammer stehen, wäre die Ausgangslage eine andere.
Insofern lautet die grundsätzliche Frage wohl: Wie wollen wir, dass Torwartspiel im 16er aussieht?
Für mich war da nichts Brutales dabei und ich erwarte mir von einem Torhüter, dass er in einer solchen Szene so rauskommt. Insofern hätte ich diesen Elfmeter auch nicht gegeben.
Das Vogelsammer mit der Shcläfe aufschlägt, da kann man nun weiß Gott niemanden ein Vorwurf machen! Dann müsste man bei jeder Grätsche die gg den Ball geht auch davon ausgehen dass der Gegenspieler mit den Kopf aufschlägt. Und als Hüter bekommt man oft gesagt mach ein Knie hoch um dich zu schützen und leider sehe ich das oft in der Kreisklasse, da kommen die Hüter gerne mit gestreckten Bein und Springen hoch. Aber man muss bedenken, wnen diese Situation im MIttelfeld gewesen wäre und ein Kopfball von Fährmann ohne das angezogene Knie gewesen wäre, hätte Fährmann hier sogar, wegen Unterlaufen, den Freistoß bekommen und wie oft sieht man das die Hüter raus gestürmt kommen den Ball spielen und Spieler umhauen dabei. In seltenen Fällen hab eich da ein Pfiff erlebt, wenn der Hüter als erstes den Ball spielt, was so wie es aus meiner Sicht aussah auch war.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #16
28.10.2023 18:10
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Zitat von Matze82
Genau so muss ein Torwart rauskommen. Klar blöd das er ihn mit der hüfte dann trifft aber damit musst als Stürmer im Strafraum mit dem Rücken zu Tor rechnen. Und er wusste mit Sicherheit wo Ralle ist.
Glücklicherweise hat es das Spiel nicht noch auf den Kopf gestellt.
OK für mich ist die Szene relativ klar, aber schämen sich manche hier nicht Vogelsammer irgendwelche Intentionen zu unterstellen? Bei aller Fanliebe und Fanbrille das Einsteigen von Fährmann war gesundheitsgefährdend oder zumindest hat er das in Kauf genommen. Er trägt die Verantwortung wenn er in diesen Zweikampf geht, nicht der Stürmer der RICHTIGERWEISE den Fokus auf dem Ball hat. "Er wusste wo Fährmann steht" während dieser mit ordentlich Schwung und 100kg zum sprung ansetzt Du kannst auch nicht mit offener Sohle aufs Schienbein gehen nur weil du den Ball spielst. Es geht um die art und weise. Ich finde viele Kommentare hier absolut bodenlos.
Mir geht diese komplette Fantreue hier in diesem Forum von beiden Seiten manchenal sehr auf die Nerven. Versucht doch wenigstens objektiv zu sein.
Übrigens sieht man daran auch wie rückwärts Gewant der Fußball doch ist, Schutz der Spieler wird halt kleingeschrieben in Deutschland, im Verband und auch unter den Fans. Da sind andere Sportarten schon deutlich weiter. Aber das ist vielleicht ein anderes Thema.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #17
28.10.2023 18:46
Wenn ich als Keeper so aus den Tor komme und dabei den Stürmer so angehe ist es ein Elfmeter und nichts anderes. Wäre Zieler so in einen Schalker und der Schiedsrichter hätte keinen Elfmeter gepfiffen, dann würden hier einige Schalker einen Elfmeter fordern.
Auch finde ich es frech, Vogelsammer hier was zu unterstellen! In solchen Szenen bist einfach erstmal benommen und es dauert bis wieder da bist. Glücklicherweise hat sich die Meinung zu Kopfverletzungen in den letzten Jahren gewandelt im Sport.
Auch finde ich es frech, Vogelsammer hier was zu unterstellen! In solchen Szenen bist einfach erstmal benommen und es dauert bis wieder da bist. Glücklicherweise hat sich die Meinung zu Kopfverletzungen in den letzten Jahren gewandelt im Sport.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #18
28.10.2023 19:37
@Keinemacht
Zitat von KeinemachtZitat von Matze82
Genau so muss ein Torwart rauskommen. Klar blöd das er ihn mit der hüfte dann trifft aber damit musst als Stürmer im Strafraum mit dem Rücken zu Tor rechnen. Und er wusste mit Sicherheit wo Ralle ist.
Glücklicherweise hat es das Spiel nicht noch auf den Kopf gestellt.
OK für mich ist die Szene relativ klar, aber schämen sich manche hier nicht Vogelsammer irgendwelche Intentionen zu unterstellen? Bei aller Fanliebe und Fanbrille das Einsteigen von Fährmann war gesundheitsgefährdend oder zumindest hat er das in Kauf genommen. Er trägt die Verantwortung wenn er in diesen Zweikampf geht, nicht der Stürmer der RICHTIGERWEISE den Fokus auf dem Ball hat. "Er wusste wo Fährmann steht" während dieser mit ordentlich Schwung und 100kg zum sprung ansetzt Du kannst auch nicht mit offener Sohle aufs Schienbein gehen nur weil du den Ball spielst. Es geht um die art und weise. Ich finde viele Kommentare hier absolut bodenlos.
Mir geht diese komplette Fantreue hier in diesem Forum von beiden Seiten manchenal sehr auf die Nerven. Versucht doch wenigstens objektiv zu sein.
Übrigens sieht man daran auch wie rückwärts Gewant der Fußball doch ist, Schutz der Spieler wird halt kleingeschrieben in Deutschland, im Verband und auch unter den Fans. Da sind andere Sportarten schon deutlich weiter. Aber das ist vielleicht ein anderes Thema.
An dich und den nach dir Schreibenden: Ein einziger User schrieb was von, wie du es nennst, Intention. Also vielleicht tut es auch der Moral Drum Stick, statt der Keule oder ihr bezieht euch auf den speziellen User, statt auf die Allgemeinheit.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #19
28.10.2023 19:45
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Zitat von elRobertiZitat von KeinemachtZitat von Matze82
Genau so muss ein Torwart rauskommen. Klar blöd das er ihn mit der hüfte dann trifft aber damit musst als Stürmer im Strafraum mit dem Rücken zu Tor rechnen. Und er wusste mit Sicherheit wo Ralle ist.
Glücklicherweise hat es das Spiel nicht noch auf den Kopf gestellt.
OK für mich ist die Szene relativ klar, aber schämen sich manche hier nicht Vogelsammer irgendwelche Intentionen zu unterstellen? Bei aller Fanliebe und Fanbrille das Einsteigen von Fährmann war gesundheitsgefährdend oder zumindest hat er das in Kauf genommen. Er trägt die Verantwortung wenn er in diesen Zweikampf geht, nicht der Stürmer der RICHTIGERWEISE den Fokus auf dem Ball hat. "Er wusste wo Fährmann steht" während dieser mit ordentlich Schwung und 100kg zum sprung ansetzt Du kannst auch nicht mit offener Sohle aufs Schienbein gehen nur weil du den Ball spielst. Es geht um die art und weise. Ich finde viele Kommentare hier absolut bodenlos.
Mir geht diese komplette Fantreue hier in diesem Forum von beiden Seiten manchenal sehr auf die Nerven. Versucht doch wenigstens objektiv zu sein.
Übrigens sieht man daran auch wie rückwärts Gewant der Fußball doch ist, Schutz der Spieler wird halt kleingeschrieben in Deutschland, im Verband und auch unter den Fans. Da sind andere Sportarten schon deutlich weiter. Aber das ist vielleicht ein anderes Thema.
An dich und den nach dir Schreibenden: Ein einziger User schrieb was von, wie du es nennst, Intention. Also vielleicht tut es auch der Moral Drum Stick, statt der Keule oder ihr bezieht euch auf den speziellen User, statt auf die Allgemeinheit.
Mh komisch, dass Grade du dass schreibst, in dem anderen Thread kritisiert du doch genau einen User der das macht. Weiß natürlich Grade nicht ob es der gleiche User war. Legen die Verantwortung in seine Händer "was erwartet er den" und das war auch nicht nur einer wie ich schreibe. Dass ich mehrere Kommentare bodenlos finde, beziehe ich ja auch nicht alleine darauf. Hier Mal ein Beispiel
"Das war noch nicht mal Elfmeter, geschweige denn gelb.Voglsammer schreit rum, als wäre er Sportinvalide. Nach Elfmeterpfiff steht er auf als wäre nix gewesen.Absolut unsportlich.Und der Schiri fällt auf die Show drauf rein, lässt sich verunsichern und pfeift. Warum weiß er selber nicht.Aber rechtfertigen braucht er sich ja eh nicht."
Also finde ich die kritik etwas kleinlig, aber ich nehme sie gerne an.
Elfmeter 89. min berechtigt? - #20
28.10.2023 20:04
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Ich begreife es einfach nicht. Wer von Euch Couch-Fussballern hier der Meinung ist, ein Foulspiel zu erkennen, sollte anfangen selbst Fussball zu spielen. Die Schiri-Entscheidung rechtfertigt eine Herabstufung seines selbst. Und zwar zum Linienrichter in der Kreisliga (Alte Herren). Diese Entscheidung ist der größte Unsinn, den ich seit langem gesehen habe. Es ist einfach der blanke Hohn.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
28.10.2023 13:00
Schiedsrichter
Statistik von Timo Gerach
Spiele
3
9
Siege (DFL)
1
5
Siege (WT)
1
5
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
2
2
Niederlagen (WT)
2
2
Aufstellung
Karaman
Fährmann
Kalas
Schallenberg
Drexler 65.
Kaminski
Matriciani
Lasme 71.
Murkin
Mohr 82.
Tempelmann
Fährmann
Kalas
Schallenberg
Drexler 65.
Kaminski
Matriciani
Lasme 71.
Murkin
Mohr 82.
Tempelmann
Halstenberg
Kunze
87. Teuchert
85. Arrey-Mbi
Leopold
85. Köhn
Voglsammer
Zieler
Neumann
73. Dehm
73. Schaub
Kunze
87. Teuchert
85. Arrey-Mbi
Leopold
85. Köhn
Voglsammer
Zieler
Neumann
73. Dehm
73. Schaub
Ouédraogo 65.
Ouwejan 82.
Terodde 71.
Ouwejan 82.
Terodde 71.
73. Tresoldi
85. Ezeh
85. Scott
73. Muroya
87. Ernst
85. Ezeh
85. Scott
73. Muroya
87. Ernst