Elfmeter für Bayern

Zitat von Rudelrocker

Zitat von SCF-Dani


Bei genauem Hinsehen scheint es, als berührt Ilsanker den Ball mit seinem Schienbein. Dadurch erhält er eine andere Flugkurve (Zirkulation am Ball hat sich geändert), was auf nicht strafbar hindeuten würde.

Arm bewegt sich nicht zum Ball und ist bereits beim Kontakt am Bein fast ganz oben. Des Weiteren federt die Hand beim Kontakt --> keine Spannung
Für mich kein absichtliches Handspiel und damit korrekt entschieden.

Und genau hier, sehe ich das Vergehen. Absicht hin oder her. Die Hand hat in dieser Position einfach nichts zu suchen. Ohne Hand geht der Ball an Ilsanker vorbei und die Torchance besteht weiterhin. Durch das Handspiel wird diese Torchance genommen.
Klarer 11m

Zitat von Clemont
Pass mal auf. Wenn Du meinst, dass Du strittige Situationen besser beurteilen kannst als ein BL-Schiedsrichter, selbst nachdem dieser die Szene noch einmal genau angesehen hat, dann melde Dich am besten beim DFB und sage, dass Du auch BL-Schiedsrichter werden willst. Als Qualifikation kannst Du ja Deine Aktivität bei WT vorlegen.

Denn wenn Du meinst, die Szene besser beurteilen zu können als ein Fachmann (= BL-Schiedsrichter), musst Du ja zwangsläufig zumindest eine ähnliche Expertise aufweisen können. Das muss man ja notwendigerweise aus solchen Aussagen schließen. Und dann hat das auch rein gar nichts mit Provokationen oder Polemik zu tun.

Zitat von Spielbeobachter
https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/

Zitat:


Leider damals noch von Krug und seinen Schergen sträflichst bei der Rechtfertigung des nach Videobeweis verhängten Naldo-Elfers gegen Bayern missachtet.

Zitat von drake86tg

Zitat von Clemont
Pass mal auf. Wenn Du meinst, dass Du strittige Situationen besser beurteilen kannst als ein BL-Schiedsrichter, selbst nachdem dieser die Szene noch einmal genau angesehen hat, dann melde Dich am besten beim DFB und sage, dass Du auch BL-Schiedsrichter werden willst. Als Qualifikation kannst Du ja Deine Aktivität bei WT vorlegen.

Denn wenn Du meinst, die Szene besser beurteilen zu können als ein Fachmann (= BL-Schiedsrichter), musst Du ja zwangsläufig zumindest eine ähnliche Expertise aufweisen können. Das muss man ja notwendigerweise aus solchen Aussagen schließen. Und dann hat das auch rein gar nichts mit Provokationen oder Polemik zu tun.

Wenn es dir nicht passt das man hier über strittige Szenen diskutiert wieso bist du dann hier aktiv? Genau das ist der Sinn dieser Seite.
Natürlich ist das reinste Polemik was du betreibst. Wenn man mit deiner Auffassung "Schiedsrichter x handelt so und so also kanns nix strittiges gewesen sein an jedes Szene herangeht" kann man diese Seite hier auch zu machen. Dadurch versuchst du nur jede Diskussion mit einem Totschlagargument zu unterdrücken.
Oder mal in deiner Sprache ausgedrückt:

Pass mal auf. Wenn es dir nicht passt dass wir hier über unserer Meinung nach strittige Szenen diskutierem dann melde dich hier ab aber schreib anderen User nicht vor wie sie sich auf einem Forum zur Diskussion enger/strittger Szenen in einem Fußballspiel verhalten sollen..

Mal abgesehen davon dass du bei deinem Gepolter anscheinend überlesen hast das ich die Entscheidung des Schiedsrichters nicht als falsch ansehe. Ich maße mir also nicht an es besser zu wissen aber es liest halt jeder das was er will.

Zitat von kasperle83
Wenn man in der Situation auf Elfmeter entscheidet, dann hätte es in einer anderen Situation auch rot für Bayern geben können für einen Schlag ins Gesicht.

Die Handbewegung führt aus der Situation heraus und wer soll ahnen, dass der Ball nochmal so blöd hochspringt. Ein strafwürdiges Handspiel setzt Absicht voraus, aber hier Absicht zu unterstellen wäre völlig aus der Luft gegriffen.

Zitat von Clemont
Es gibt doch wohl auch noch Szenen, die vom Schiedsrichter nicht noch einmal angesehen wurden ... Die können natürlich auch hier diskutiert werden. Diese Szene hier war doch aber von Anfang an strittig und nicht eindeutig. Wenn der Schiedsrichter dann entscheidet, muss man dann doch nicht noch mal darüber diskutieren. Sicher gibt es auch Szenen, die der Schiedsrichter auch beim zweiten Mal falsch bewertet. Das ist aber sicher die Ausnahme. Was soll denn bei dieser Szene jetzt auseinandergenommen werden?

Übrigens habe doch nie etwas über Deine Wertung der Szene geschrieben.

Zitat von drake86tg

Zitat von Clemont
Es gibt doch wohl auch noch Szenen, die vom Schiedsrichter nicht noch einmal angesehen wurden ... Die können natürlich auch hier diskutiert werden. Diese Szene hier war doch aber von Anfang an strittig und nicht eindeutig. Wenn der Schiedsrichter dann entscheidet, muss man dann doch nicht noch mal darüber diskutieren. Sicher gibt es auch Szenen, die der Schiedsrichter auch beim zweiten Mal falsch bewertet. Das ist aber sicher die Ausnahme. Was soll denn bei dieser Szene jetzt auseinandergenommen werden?

Übrigens habe doch nie etwas über Deine Wertung der Szene geschrieben.

Du siehst doch schon anhand der Diskussionen und Abstimmung hier dass es keine 100% Szene ist. Selbst der ein oder andere Leipziger hätte hier auf Elfmeter entschieden laut Threadverlauf.
Und jetzt noch ein letztes mal: Die Entscheidung war nicht falsch wäre aber auch nicht falsch gewesen wenn er den Elfmeter gepfiffen hätte also darf man darüber diskutieren und es ist generell einfach nicht an dir zu entscheiden was hier diskutabel ist und was nicht.

Zitat von Clemont

Zitat von drake86tg

Zitat von Clemont
Es gibt doch wohl auch noch Szenen, die vom Schiedsrichter nicht noch einmal angesehen wurden ... Die können natürlich auch hier diskutiert werden. Diese Szene hier war doch aber von Anfang an strittig und nicht eindeutig. Wenn der Schiedsrichter dann entscheidet, muss man dann doch nicht noch mal darüber diskutieren. Sicher gibt es auch Szenen, die der Schiedsrichter auch beim zweiten Mal falsch bewertet. Das ist aber sicher die Ausnahme. Was soll denn bei dieser Szene jetzt auseinandergenommen werden?

Übrigens habe doch nie etwas über Deine Wertung der Szene geschrieben.

Du siehst doch schon anhand der Diskussionen und Abstimmung hier dass es keine 100% Szene ist. Selbst der ein oder andere Leipziger hätte hier auf Elfmeter entschieden laut Threadverlauf.
Und jetzt noch ein letztes mal: Die Entscheidung war nicht falsch wäre aber auch nicht falsch gewesen wenn er den Elfmeter gepfiffen hätte also darf man darüber diskutieren und es ist generell einfach nicht an dir zu entscheiden was hier diskutabel ist und was nicht.

Ich tue nur meine Meinung kund. Und diese ist nunmal, dass man die Entscheidung des Schiedsrichters in dieser Szene (und anderen ähnlichen ebenso) nicht mehr hinterfragen sollte. Hast Du ein Problem damit?

Es erscheint mir irgendwo abstrus, wenn ein Fachmann in seinem Fachgebiet eine Entscheidung trifft, nachdem er sie eingehend beobachtet hat, und ein Laie kommt später dahergelaufen und meint, diese Entscheidung wäre falsch. Und das zu allem Überfluss bei einer Szene, die man ohnehin nicht restlos aufklären kann.

Zitat von Scarb
Ilsanker will den Ball für mich klären. Macht dafür einen Ausfallschritt und verfehlt den Ball zunächst. Bekommt dann den Ball an die Wade und dann an den Ellbogen.

Wagner macht ziemlich das gleiche. Rechtes Bein geht raus, linker Arm geht hoch. Ilsanker macht genau das Gleiche, bekommt aber den Ball an den Arm! Unnatürlich? Sandro Wagner beweist das Gegenteil.

Damit für mich kein strafbares Handspiel.

Zitat von Clemont
Ich tue nur meine Meinung kund. Und diese ist nunmal, dass man die Entscheidung des Schiedsrichters in dieser Szene (und anderen ähnlichen ebenso) nicht mehr hinterfragen sollte. Hast Du ein Problem damit?

Es erscheint mir irgendwo abstrus, wenn ein Fachmann in seinem Fachgebiet eine Entscheidung trifft, nachdem er sie eingehend beobachtet hat, und ein Laie kommt später dahergelaufen und meint, diese Entscheidung wäre falsch. Und das zu allem Überfluss bei einer Szene, die man ohnehin nicht restlos aufklären kann.

Zitat von Muggi

Zitat von Scarb
Ilsanker will den Ball für mich klären. Macht dafür einen Ausfallschritt und verfehlt den Ball zunächst. Bekommt dann den Ball an die Wade und dann an den Ellbogen.

Wagner macht ziemlich das gleiche. Rechtes Bein geht raus, linker Arm geht hoch. Ilsanker macht genau das Gleiche, bekommt aber den Ball an den Arm! Unnatürlich? Sandro Wagner beweist das Gegenteil.

Damit für mich kein strafbares Handspiel.

Umgekehrter Fall:
Tausche Ilsanker gegen Wagner und Wagner hat dadurch einen Vorteil ... pfeift der Referee dann auch nicht? 

Zitat von stesspela seminaisär
Der Elfmeter wo Naldo die Arme in die Luft gestreckt hat, als würde er Wollyball spielen? Soory das ist einfach nur absoluter nonsense und beweißt für mich das bestimmte User nicht in der Lage sind eine Scene Neutral zu bewerten!

Zitat von stesspela seminaisär
Demnächst strecken wir einfach die Arme nach Seite aus und wenn der Ball dann nach oben abgefälscht wird: "Soory konnte man ja nicht mit rechnen das er von meinen Fuß dahin fliegt." Das wiederspricht doch allen, wofür es die Handspiel Regelung eigentlich gibt.

Zitat von Muggi

Zitat von Clemont

Zitat von drake86tg

Zitat von Clemont
Es gibt doch wohl auch noch Szenen, die vom Schiedsrichter nicht noch einmal angesehen wurden ... Die können natürlich auch hier diskutiert werden. Diese Szene hier war doch aber von Anfang an strittig und nicht eindeutig. Wenn der Schiedsrichter dann entscheidet, muss man dann doch nicht noch mal darüber diskutieren. Sicher gibt es auch Szenen, die der Schiedsrichter auch beim zweiten Mal falsch bewertet. Das ist aber sicher die Ausnahme. Was soll denn bei dieser Szene jetzt auseinandergenommen werden?

Übrigens habe doch nie etwas über Deine Wertung der Szene geschrieben.

Du siehst doch schon anhand der Diskussionen und Abstimmung hier dass es keine 100% Szene ist. Selbst der ein oder andere Leipziger hätte hier auf Elfmeter entschieden laut Threadverlauf.
Und jetzt noch ein letztes mal: Die Entscheidung war nicht falsch wäre aber auch nicht falsch gewesen wenn er den Elfmeter gepfiffen hätte also darf man darüber diskutieren und es ist generell einfach nicht an dir zu entscheiden was hier diskutabel ist und was nicht.

Ich tue nur meine Meinung kund. Und diese ist nunmal, dass man die Entscheidung des Schiedsrichters in dieser Szene (und anderen ähnlichen ebenso) nicht mehr hinterfragen sollte. Hast Du ein Problem damit?

Es erscheint mir irgendwo abstrus, wenn ein Fachmann in seinem Fachgebiet eine Entscheidung trifft, nachdem er sie eingehend beobachtet hat, und ein Laie kommt später dahergelaufen und meint, diese Entscheidung wäre falsch. Und das zu allem Überfluss bei einer Szene, die man ohnehin nicht restlos aufklären kann.

Im Umkehrschluß bedeutet das, dass jede gefällte Entscheidung des Schiedsrichters (da er ja der Fachmann ist) nach Blick auf den Monitor unumstößlich richtig sein muss ...... jetzt überdenke das von Dir zuvor geschriebene nochmals.

Zitat von SCF-Dani
Bei genauem Hinsehen scheint es, als berührt Ilsanker den Ball mit seinem Schienbein. Dadurch erhält er eine andere Flugkurve (Zirkulation am Ball hat sich geändert), was auf nicht strafbar hindeuten würde.

Arm bewegt sich nicht zum Ball und ist bereits beim Kontakt am Bein fast ganz oben. Des Weiteren federt die Hand beim Kontakt --> keine Spannung
Für mich kein absichtliches Handspiel und damit korrekt entschieden.

Zitat von drake86tg
Man muss auch kein Fachmann sein um seine Zweifel an der Entscheidung eines Schiedsrichters zu äußern das nennt sich nämlich auch seine Meinung äußern.
 

Zitat von BadBoy

Ilsanker hat den Ball klar an den Arm bekommen und somit Elfmeter.