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Elfmeter für Braunschweig?
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Elfmeter für Braunschweig? - #1
05.02.2017 20:55
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Park zupfte an Nymans Trikot beim Versuch zum Torabschluß. Liegt hier ein Strafstoß vor oder wurde richtig entschieden?
Elfmeter für Braunschweig? - #2
Elfmeter für Braunschweig? - #3
05.02.2017 22:23
Fortuna Düsseldorf-Fan
Nyman hätte auch ohne zupfen keinen besseren Abschluss erzielen können. Somit ist der Abschluss für mich der größtmögliche Vorteil und ich hätte hier ebenso weiterlaufen lassen.
Elfmeter für Braunschweig? - #4
06.02.2017 14:10
Bayern München-Fan
Hat da vielleicht jemand Bilder? Hab die Szene nicht mehr wirklich im Kopf.
Wenn er natürlich gar nicht beeinflusst wurde durch das Halten, tue sogar ich mich mit einem Strafstoß schwer.
Aber normalerweise hat ein längeres Halten eigentlich immer Auswirkungen!
Wenn er natürlich gar nicht beeinflusst wurde durch das Halten, tue sogar ich mich mit einem Strafstoß schwer.
Aber normalerweise hat ein längeres Halten eigentlich immer Auswirkungen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Elfmeter für Braunschweig? - #5
06.02.2017 14:31
@patheroni
richtig entschieden
Zitat von patheroni
Das zupfen beginnt zwar kurz vor der Strafraumlinie. Wurde aber konsequent bis in den Strafraum gehalten und so am vernünftigen Abschluß gestört. Für mich ein klarer Strafstoß.
Sehe ich anders. Trikotziehen ist ein Regelverstoß und Regelverstöße müssen dort geahndet werden, wo sie stattfinden. Strafbar ist das anfassen, nicht das loslassen. Solche Situationen gibt es regelmäßig, ob ziehen, schieben oder halten ist da ja relativ egal. Das bekannte "in den Strafraum stolpern" reicht ja auch nicht aus, um einen Elfmeter zu kriegen, selbst wenn im Strafraum die Berührung endet. Zumindest entscheiden fast alle Schiedsrichter so.
PS. Danke für die Punkte, die waren überlebenswichtig. Nun weiterhin viel Erfolg im Aufstiegskampf!
Elfmeter für Braunschweig? - #6
06.02.2017 14:38
Zitat von WeltpokalsiegerbesiegerZitat von patheroni
Das zupfen beginnt zwar kurz vor der Strafraumlinie. Wurde aber konsequent bis in den Strafraum gehalten und so am vernünftigen Abschluß gestört. Für mich ein klarer Strafstoß.
Sehe ich anders. Trikotziehen ist ein Regelverstoß und Regelverstöße müssen dort geahndet werden, wo sie stattfinden. Strafbar ist das anfassen, nicht das loslassen. Solche Situationen gibt es regelmäßig, ob ziehen, schieben oder halten ist da ja relativ egal. Das bekannte "in den Strafraum stolpern" reicht ja auch nicht aus, um einen Elfmeter zu kriegen, selbst wenn im Strafraum die Berührung endet. Zumindest entscheiden fast alle Schiedsrichter so.
PS. Danke für die Punkte, die waren überlebenswichtig. Nun weiterhin viel Erfolg im Aufstiegskampf!
Das stimmt den Regeln nach so nicht ganz!
Wenn das Ziehen immer gleich ist und bis in den Strafraum geht, dann wird das mit einem Strafstoß geahndet!
Die schönste Nebensache der Welt!
Elfmeter für Braunschweig? - #7
06.02.2017 14:44
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Elfmeter für Braunschweig? - #8
06.02.2017 15:36
richtig entschieden
Zitat von LoomerZitat von WeltpokalsiegerbesiegerZitat von patheroni
Das zupfen beginnt zwar kurz vor der Strafraumlinie. Wurde aber konsequent bis in den Strafraum gehalten und so am vernünftigen Abschluß gestört. Für mich ein klarer Strafstoß.
Sehe ich anders. Trikotziehen ist ein Regelverstoß und Regelverstöße müssen dort geahndet werden, wo sie stattfinden. Strafbar ist das anfassen, nicht das loslassen. Solche Situationen gibt es regelmäßig, ob ziehen, schieben oder halten ist da ja relativ egal. Das bekannte "in den Strafraum stolpern" reicht ja auch nicht aus, um einen Elfmeter zu kriegen, selbst wenn im Strafraum die Berührung endet. Zumindest entscheiden fast alle Schiedsrichter so.
PS. Danke für die Punkte, die waren überlebenswichtig. Nun weiterhin viel Erfolg im Aufstiegskampf!
Das stimmt den Regeln nach so nicht ganz!
Wenn das Ziehen immer gleich ist und bis in den Strafraum geht, dann wird das mit einem Strafstoß geahndet!
Das mag sein, dennoch hätte mich ein Elfmeterpfiff eher überrascht. Geht es hier denn um das reine Übertragen des Regelwerks oder darum, die wahrscheinlichste und am besten vertretbare Schiedsrichterentscheidung zu finden? In der Praxis werden Regelverstöße die sich von der Strafraumgrenze über die Linie bewegen nunmal mit Freistoß geahndet, selbst wenn das Regelwerk da genaue Vorgaben hat. Man spricht ja auch häufig (auch hier) von "elfmeterwürdigen" Fouls, obwohl das Regelwerk diese nicht vorsieht, sondern jedes Vergehen im Strafraum mit Strafstoß bewertet. Verstehst du, was ich meine?
Elfmeter für Braunschweig? - #9
06.02.2017 15:46
Ich verstehe durchaus, was Du meinst, nur stimmt der Part
In der Praxis werden Regelverstöße die sich von der Strafraumgrenze über die Linie bewegen nunmal mit Freistoß geahndet
so nicht.
Ganz im Gegenteil, da wird die Regel schon genau so angewandt, wie sie geschrieben ist. Ich weiß aus dem Stegreif auch gerade keine Szene, in welcher da auf Freistoß entschieden wurde.
Es gibt auch hier bei WT viele Entscheidungen, bei denen sich ein Foul in den Strafraum hineinzog, welche immer mit Strafstoß bewertet wurden.
Zu Deiner Frage, obwohl die aus oben genannten Gründen nicht wirklich was mit dieser Szene zu tun hat:
Grundsätzlich wird hier entschieden "wie hätte ich als Schiedsrichter entschieden".
Dabei geht das eher richtung Praxi als Richtung Regelheft. Aber auch in der Praxis gibt es natürlich sehr unterschiedliche "Linien":
In der Praxis werden Regelverstöße die sich von der Strafraumgrenze über die Linie bewegen nunmal mit Freistoß geahndet
so nicht.
Ganz im Gegenteil, da wird die Regel schon genau so angewandt, wie sie geschrieben ist. Ich weiß aus dem Stegreif auch gerade keine Szene, in welcher da auf Freistoß entschieden wurde.
Es gibt auch hier bei WT viele Entscheidungen, bei denen sich ein Foul in den Strafraum hineinzog, welche immer mit Strafstoß bewertet wurden.
Zu Deiner Frage, obwohl die aus oben genannten Gründen nicht wirklich was mit dieser Szene zu tun hat:
Grundsätzlich wird hier entschieden "wie hätte ich als Schiedsrichter entschieden".
Dabei geht das eher richtung Praxi als Richtung Regelheft. Aber auch in der Praxis gibt es natürlich sehr unterschiedliche "Linien":
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Elfmeter für Braunschweig? - #10
06.02.2017 17:18
richtig entschieden
Alles klar, vielen Dank! Ich dachte mir das ganze aus Schiedsrichtersicht wie folgt:
1. Prämisse: Pfeiffe alles richtig
2. Prämisse: Wo du unsicher bist, nimm die weniger folgenschwere Entscheidung.
In sofern fände ich als Schiedsrichter solche Situationen halbwegs dankbar, da man die Entscheidung rechtfertigen kann und sie nicht so folgenschwer ist, wie ein Elfmeter, oder wie in diesem Fall geschehen, gar nicht zu pfeifen. Wobei ein Pfiff ja dann schon einer Notbremse nahegekommen wäre. Nach mehrfachem ansehen der Szene würde ich aber zumindest korrigieren: Wirklich beschweren können hätte man sich über den Pfiff nicht. Vermutlich kam Park auch zugute, dass der Braunschweiger nicht reklamiert hat, sondern erstmal über seinen Abschluss entsetzt war. 50/50 also, als Braunschweiger wäre ich aber vermutlich sauer ;-)
1. Prämisse: Pfeiffe alles richtig
2. Prämisse: Wo du unsicher bist, nimm die weniger folgenschwere Entscheidung.
In sofern fände ich als Schiedsrichter solche Situationen halbwegs dankbar, da man die Entscheidung rechtfertigen kann und sie nicht so folgenschwer ist, wie ein Elfmeter, oder wie in diesem Fall geschehen, gar nicht zu pfeifen. Wobei ein Pfiff ja dann schon einer Notbremse nahegekommen wäre. Nach mehrfachem ansehen der Szene würde ich aber zumindest korrigieren: Wirklich beschweren können hätte man sich über den Pfiff nicht. Vermutlich kam Park auch zugute, dass der Braunschweiger nicht reklamiert hat, sondern erstmal über seinen Abschluss entsetzt war. 50/50 also, als Braunschweiger wäre ich aber vermutlich sauer ;-)
Elfmeter für Braunschweig? - #11
06.02.2017 22:03
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Bei solchen Szenen mag ich garnicht abstimmen, man kann hier nur falsch entscheiden.
Es lag ein eindeutiges und auch nicht gerade vernachlässigbares Ziehen am Trikot statt (deutlich gespannt). Dementsprechend ein klares Foul und gelb. Keine rote, da das für mich keine klare Torchance ist.
Da die Aktion aber so aussichtslos war, und der Stürmer sich scheinbar nicht beeindrucken ließ, hätte ich das als "Vorteil" ausgelegt. Weil hier zu pfeifen, naja, das fände ich auch daneben.
Streng genommen hätte man aber pfeifen müssen ja.
Es lag ein eindeutiges und auch nicht gerade vernachlässigbares Ziehen am Trikot statt (deutlich gespannt). Dementsprechend ein klares Foul und gelb. Keine rote, da das für mich keine klare Torchance ist.
Da die Aktion aber so aussichtslos war, und der Stürmer sich scheinbar nicht beeindrucken ließ, hätte ich das als "Vorteil" ausgelegt. Weil hier zu pfeifen, naja, das fände ich auch daneben.
Streng genommen hätte man aber pfeifen müssen ja.
Elfmeter für Braunschweig? - #12
07.02.2017 18:28
Ich hab mir das jetzt noch mal ein paar Minuten lang angeschaut und komme zu folgendem Schluss:
Das Halten ist wohl deutlich!
Es zieht sich auch bis in den Strafraum hinein fort.
Kommen wir zur Behinderung: Da wird es schon etwas komplizierter.
Die Behinderung vor dem Abschluss ist nicht groß, aber meiner Meinung nach dennoch vorhanden. Der Abschluss war schwach und wäre es vielleicht auch ohne das Halren gewesen. Dennoch liegt eine Behinderung vor (was man meiner Meinung nach auch an dem Körperschwerpunkt des Angreifers erkennen kann), weshalb meiner Meinung nach ein Strafstoß (und damit auch ein Platzverweis) fällig gewesen wäre.
Das Halten ist wohl deutlich!
Es zieht sich auch bis in den Strafraum hinein fort.
Kommen wir zur Behinderung: Da wird es schon etwas komplizierter.
Die Behinderung vor dem Abschluss ist nicht groß, aber meiner Meinung nach dennoch vorhanden. Der Abschluss war schwach und wäre es vielleicht auch ohne das Halren gewesen. Dennoch liegt eine Behinderung vor (was man meiner Meinung nach auch an dem Körperschwerpunkt des Angreifers erkennen kann), weshalb meiner Meinung nach ein Strafstoß (und damit auch ein Platzverweis) fällig gewesen wäre.
Die schönste Nebensache der Welt!
Elfmeter für Braunschweig? - #13
08.02.2017 00:44
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Beiträge:
Ich will mich persönlich nicht aufspielen, nur der nächste schritt bei dem foul wäre trikot zerreißen gewesen. Und Vereinsunabhängig wird hier doch von Wählerschaft ein Spieler dafür bestraft, dass er sich nicht theatralisch fallen lässt.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
MKsge92 |
 |
Weltpokalsiegerbesieger |
 |
nichtdennis |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
Kompetenzteam-Abstimmung
Danny41
Greuther Fürth-Fan
Auch wenn es ein Trikotzupfen gab, hat Nyman die Aktion abgeschlossen, sodass ein Vorteil zur Geltung kam. Daher kein Elfmeter.
Greuther Fürth-Fan
Auch wenn es ein Trikotzupfen gab, hat Nyman die Aktion abgeschlossen, sodass ein Vorteil zur Geltung kam. Daher kein Elfmeter.
JFB96
Hannover 96-Fan
Trikotzupfer ? Ja ! ABER, Nyman setzt seine Aktion fort und schließt meiner Meinung nach genauso ab wie er es vor hatte. Das der Lupfer viel zu tief ist, liegt für mich nicht an dem kurzen Zupfer. Für mich wurde ihm hier kein Vorteil genommen.
Hannover 96-Fan
Trikotzupfer ? Ja ! ABER, Nyman setzt seine Aktion fort und schließt meiner Meinung nach genauso ab wie er es vor hatte. Das der Lupfer viel zu tief ist, liegt für mich nicht an dem kurzen Zupfer. Für mich wurde ihm hier kein Vorteil genommen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier hätte ich auch weiterlaufen lassen. Der Stürmer kommt zu seinem Abschluss und ich denke die Situation wäre für ihn nicht viel besser ausgegangen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier hätte ich auch weiterlaufen lassen. Der Stürmer kommt zu seinem Abschluss und ich denke die Situation wäre für ihn nicht viel besser ausgegangen.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Vorteil wurde ausgespielt, da er den Abschluss suchen konnte. Anders wäre es gewesen, hätte er den Ball noch in einem weiteren Zweikampf verloren, dann hätte der Schiedsrichter abpfeifen müssen.
1. FC Nürnberg-Fan
Vorteil wurde ausgespielt, da er den Abschluss suchen konnte. Anders wäre es gewesen, hätte er den Ball noch in einem weiteren Zweikampf verloren, dann hätte der Schiedsrichter abpfeifen müssen.
05.02.2017 13:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dietz
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5
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Siege (WT)
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Unentschieden (WT)
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Niederlagen (WT)
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Fejzic
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Baffo
Decarli
Reichel
Omladic
Moll
Schönfeld 59.
Hernández
Nyman
Kumbela 59.
Sauer 46.
Baffo
Decarli
Reichel OmladicMoll
Schönfeld 59.Hernández
NymanKumbela 59.
Heerwagen
Hornschuh
Sobiech
Park
Dudziak
Nehrig
Flum
90. Sahin
60. Möller Daehli
64. Sobota
Thy
Hornschuh
Sobiech
Park
Dudziak
Nehrig
Flum
90. Sahin
60. Möller Daehli
64. Sobota
Thy
Boland 59.Abdullahi 59.
Ofosu-Ayeh 46.
60. Buchtmann
90. Neudecker
64. Litka
90. Neudecker
64. Litka
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