Elfmeter für den BVB - Abseits Kagawa?

Zitat von Stormfalco
Relevanz ist für mich doch recht deutlich gegeben:

Es entsteht für mich keine neue Spielsituation, Beispiele um das zu verdeutlichen:
- Kagawa hätte in die Mitte geflankt und ein Dortmunder hätte den Ball ins Tor geköpft -> Dann würden wir doch von Relevanz sprechen

Zitat von JFB96
Hat einer einen Screenshot von der Kagawa Abseits Szene ? Im normalen Spiel sah es nach gleicher Höhe aus und die Sportschau konnte ich nicht schauen.

Zitat von Chris80

Zitat von Stormfalco
Relevanz ist für mich doch recht deutlich gegeben:

Es entsteht für mich keine neue Spielsituation, Beispiele um das zu verdeutlichen:
- Kagawa hätte in die Mitte geflankt und ein Dortmunder hätte den Ball ins Tor geköpft -> Dann würden wir doch von Relevanz sprechen

Hätte... war aber nicht. In der Mitte hat keiner direkt einnicken können - neuer Zweikampf, neue Situation.

Zitat von Mueggi
Da die Abseitsposition von Kagawa unmittelbar zu der Flanke führt, die dann zum Handspiel führt ist die Relevanz für mich hier gegeben. Das Handspiel hätte es gar nicht gegeben, wenn die Abseitsposition richtig erkannt worden wäre. Darüberhinaus hatte Hannover keine weitere Möglichkeit noch einzugreifen. Daher eine Fehlentscheidung das Abseits nicht zu sehen was halt unmittelbar zum Handspiel geführt hat.
Dieses wurde dann natürlich aber richtig erkannt.

Und beim 1:0 habe ich kein aktives Passiv gesehen. Der spätere Torschütze steht zu erst inaktiv im Abseits, der Torschuß ist eine neue Spielsituatiuon, Dortmund hatte noch die Möglichkeit einzugrteifen, daher hier für mich alles OK.

Zitat von Baris1892

Zitat von JFB96
Hat einer einen Screenshot von der Kagawa Abseits Szene ? Im normalen Spiel sah es nach gleicher Höhe aus und die Sportschau konnte ich nicht schauen.

Bild der Sportschau

Zitat von Chris80

Zitat von CM_Punk

Zitat von Mueggi

Zitat von CM_Punk
Im Sinne der WT ist übrigens keine Relevanz gegeben:
Eine Relevanz ist grundsätzlich nicht gegeben, wenn

a) der Gegner nicht zu Ende spielt, nachdem die Fahne beispielsweise zu Unrecht gehoben wurde oder ein Pfiff zu Unrecht erfolgte
b) der Ball nicht ins Tor geschossen wurde nachdem eine falsche Entscheidung des SR/SRA erfolgte (auch wenn es das leere Tor ist!)
c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn
- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
d) unmittelbar durch die Fehlentscheidung eine neue Spielsituation entstanden ist, die zu einem Tor für die zuvor benachteiligte Mannschaft führt.

Das würde ja bedeuten, dass Hannover hätte hier ein Tor bzw. Elfer bekommen müssen, nicht Dortmund. Im Grunde bestätigst du ja nur die Relevanz

Da hab ich mich dann wohl verlesen...

Eher nicht - genau wegen diesem Passus ist es NICHT relevant. ("Eine Relevanz ist grundsätzlich nicht gegeben, wenn")

Zitat von Mueggi
Da die Abseitsposition von Kagawa unmittelbar zu der Flanke führt, die dann zum Handspiel führt ist die Relevanz für mich hier gegeben. Das Handspiel hätte es gar nicht gegeben, wenn die Abseitsposition richtig erkannt worden wäre. Darüberhinaus hatte Hannover keine weitere Möglichkeit noch einzugreifen. Daher eine Fehlentscheidung das Abseits nicht zu sehen was halt unmittelbar zum Handspiel geführt hat.
Dieses wurde dann natürlich aber richtig erkannt.

Und beim 1:0 habe ich kein aktives Passiv gesehen. Der spätere Torschütze steht zu erst inaktiv im Abseits, der Torschuß ist eine neue Spielsituatiuon, Dortmund hatte noch die Möglichkeit einzugrteifen, daher hier für mich alles OK.

Zitat von lyxl

Ich kann diese Argumentation der "neuen Spielsituation" nie ganz nachvollziehen. Der Angreifer, hier Sobiech, hatte 2-3 Meter Vorsprung vor jedem Verteidiger. Ich persönlich finde, dass das keine neue Spielsituation ist. Aber scheinbar stehe ich mit der Meinung alleine dar.