Elfmeter für den HSV
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach einer Flanke in den Strafraum bekommt Matip den Ball an die Hand. Ist das ein strafbares Handspiel?9 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter für den HSV - #1
11.08.2013 17:44
Veto
Nach einer Flanke von (ich glaub Jansen) bekommt Matip den Ball an die Hand. Schiedsrichter Gräfe entscheidet auf Strafsoß. War das ein strafbares Handspiel?
Elfmeter für den HSV - #2
11.08.2013 17:57
ein Witz
Veto
Einen eindeutigeren Witzelfer gibt es wohl kaum. Matip läuft ganz normal, hat den Arm in völlig normaler Haltung und bekommt den Ball erst gegen die Hüfte und dann den Arm - was soll er denn machen?
Wenn so ein Pfiff korrekt ist, dann sollte man als Stürmer demnächst einfach nur noch auf die Arme zielen.
Wenn so ein Pfiff korrekt ist, dann sollte man als Stürmer demnächst einfach nur noch auf die Arme zielen.
Elfmeter für den HSV - #3
11.08.2013 17:57
Wohl nein
In meinen Augen ist das eine völlig natürliche Handbewegung (im Gegenteil, er versucht die Hand ja noch wegzuziehen) und ich meine der Ball springt vom Oberschenkel an die Hand, tendenziell für mich kein ahndungswürdiges Handspiel.
Eine ganze Nummer eindeutiger als der erste Handelfmeter der Bayern am Freitag und der ging schon gegen den Geist der Regel.
Eine ganze Nummer eindeutiger als der erste Handelfmeter der Bayern am Freitag und der ging schon gegen den Geist der Regel.
Elfmeter für den HSV - #4
11.08.2013 18:07
natürliche Handhaltung
Veto
für mich ist das absolut keine Absicht und auch eine völlig natürliche Handhaltung, für mich legt er den Arm sogar an, daher ist das für mich eine klare Fehlentscheidung.
Elfmeter für den HSV - #5
11.08.2013 18:11
Veto
Der Ball springt Matip von seinem Oberschenkel an die Hand, es war auch keine unnatürliche Handhaltung wenn sowas in Zukunft gepfiffen wird sollte man bei Flanken von aussen auch die Option sehen den Ball an die Hand des Verteidigers zu spielen.
Ob sowas im Sinne des Fussballs bzw. der Regeln ist bezweifle ich.
Ob sowas im Sinne des Fussballs bzw. der Regeln ist bezweifle ich.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Elfmeter für den HSV - #6
11.08.2013 18:31
Möchte ganz ehrlich sein
Sehe in dem Elfer keinen klaren, aber auch keinen "darf auf keinen Fall gepififfen werden" elfer, enthalte mich meiner Stimme aber da es sonst heißt "typisch HSV fan, Vereinsbrille blablabla" Fakt ist einfach das ich als Spieler auch genug Reaktion zeigen kann und die hand nicht nach unten lass wenn der ball auf diese Höhe kommt, hatten fast genau so eine Aktion letzte Woche im Kreisligaspiel, wurd auch als Elfer gepfiffen, einziger unterschied war das der Gegner das ding meilenweit über die Latte schoss..
Fazit: Kann man geben, MUSS man aber nicht!
Fazit: Kann man geben, MUSS man aber nicht!
Elfmeter für den HSV - #7
11.08.2013 18:34
richtig entschieden
Klar wird der Ball vom Oberschenkel abgefälscht, dann schlägt aber die Hand auf den Ball...
Gräfe ist hier seiner bisherigen Linie treu geblieben und pfeift die Handspiele konsequent, wie die 2 vorher im Mittelfeld.
Kann man wohl pfeifen.
Gräfe ist hier seiner bisherigen Linie treu geblieben und pfeift die Handspiele konsequent, wie die 2 vorher im Mittelfeld.
Kann man wohl pfeifen.
Elfmeter für den HSV - #8
11.08.2013 18:38
Aus Prinzip nicht
Ich empfinde es inzwischen so, dass wie hier auch Matip, der Spieler, der dem Kontakt versucht auszuweichen heutzutage der Arsch ist, weil das dann als "unnatürliche Bewegung" gewertet wird.
Elfmeter für den HSV - #9
11.08.2013 19:22
Veto
Entweder er sägt sich den Arm ab oder er spielt Hand. Eine unnatürliche Bewegung war nicht zu erkennen.
Elfmeter für den HSV - #10
11.08.2013 19:40
wie die Elfer von Bayern eigentlich nen witz( kopie vom 1. Bayern elfer)
richtig entschieden
Tja wie gesagt sind alle Handelfer dieses Spieltages meiner Meinung nicht berechtigt. Da aber das fast alle anders sehen ( siehe beide Bayern elfer) muss ich leider mich der Mehrheit anpassen und sagen Regelgerecht aber aus meiner Sicht paradox. 80-81 min als Höwedes den Schuss von Westermann blockt ist zwar unabsichtlich, aber der eindeutigste elfer da er den Torschuss somit blockiert und dadurch ein, wenn auch wie bei allen anderen Handelfern dieses Spieltages unabsichtlich, Vorteil entsteht.
Elfmeter für den HSV - #11
Elfmeter für den HSV - #12
11.08.2013 20:02
Veto
Das war meiner Meinung nach auch wieder eine klare Fehlentscheidung! Ich find es echt zum kotzen, was die Scheidsrichtier an diesem Spieltag wieder gepfiffen haben... echt traurig...
Elfmeter für den HSV - #13
11.08.2013 20:04
richtig entschieden
Matip spielt hier sicherlich nicht absichtlich Hand, wenn wir nach einfachem Verständnis gehen.
Für mich kein im Wortsinn absichtliches, aber strafbares Handspiel. Matip hat den Arm zwar in einer natürlichen Position, er wehrt aber durch eine Vergrößerung der Körperoberfläche eine Flanke in den Strafraum ab. Der Pfiff geht - aus meiner königsblauen Sicht leider - in Ordnung.
Für mich kein im Wortsinn absichtliches, aber strafbares Handspiel. Matip hat den Arm zwar in einer natürlichen Position, er wehrt aber durch eine Vergrößerung der Körperoberfläche eine Flanke in den Strafraum ab. Der Pfiff geht - aus meiner königsblauen Sicht leider - in Ordnung.
Elfmeter für den HSV - #14
11.08.2013 20:14
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@ wildscorpion
Zitat von wildscorpion
Tja wie gesagt sind alle Handelfer dieses Spieltages meiner Meinung nicht berechtigt. Da aber das fast alle anders sehen ( siehe beide Bayern elfer) muss ich leider mich der Mehrheit anpassen und sagen Regelgerecht aber aus meiner Sicht paradox. 80-81 min als Höwedes den Schuss von Westermann blockt ist zwar unabsichtlich, aber der eindeutigste elfer da er den Torschuss somit blockiert und dadurch ein, wenn auch wie bei allen anderen Handelfern dieses Spieltages unabsichtlich, Vorteil entsteht.
Es ist vollkommen egal, ob hier ein Vorteil entsteht. Das hat keinerlei Einfluss auf das Geben eines Elfmeters oder nicht. So etwas gab es noch nie und wird es zum Glück auch nie geben!
Elfmeter für den HSV - #15
11.08.2013 20:22
@ FCB2711
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von wildscorpion
Tja wie gesagt sind alle Handelfer dieses Spieltages meiner Meinung nicht berechtigt. Da aber das fast alle anders sehen ( siehe beide Bayern elfer) muss ich leider mich der Mehrheit anpassen und sagen Regelgerecht aber aus meiner Sicht paradox. 80-81 min als Höwedes den Schuss von Westermann blockt ist zwar unabsichtlich, aber der eindeutigste elfer da er den Torschuss somit blockiert und dadurch ein, wenn auch wie bei allen anderen Handelfern dieses Spieltages unabsichtlich, Vorteil entsteht.
Es ist vollkommen egal, ob hier ein Vorteil entsteht. Das hat keinerlei Einfluss auf das Geben eines Elfmeters oder nicht. So etwas gab es noch nie und wird es zum Glück auch nie geben!
Für mich macht es aus reinem Menschenverstand einen großen Unterschied ob ich einen Vorteil aus einer solchen Aktion habe oder findest du eine angeschossene Aktion im strafraumeck ohne torgefahr evtl wo der ball sogar ins aus getrudelt wäre genauso wwie einen blockierten Torschuss kurz vor der Torlinie. Das was du sagst ist erbsenzählerei oder parparagraphenreiten. Die wirklich guten Internationalen Schiri's machen so etwas ja auch.
Elfmeter für den HSV - #16
11.08.2013 22:16
Kriterien sprechen gegen Elfer
Veto
Kurze Entfernung, Ball geht zu Hand und nicht umgekehrt, keine unnatürliche Handhaltung: kein Elfer
Elfmeter für den HSV - #17
11.08.2013 22:48
@ wildscorpion
Zitat von wildscorpion
Für mich macht es aus reinem Menschenverstand einen großen Unterschied ob ich einen Vorteil aus einer solchen Aktion habe oder findest du eine angeschossene Aktion im strafraumeck ohne torgefahr evtl wo der ball sogar ins aus getrudelt wäre genauso wwie einen blockierten Torschuss kurz vor der Torlinie. Das was du sagst ist erbsenzählerei oder parparagraphenreiten. Die wirklich guten Internationalen Schiri's machen so etwas ja auch.
Es geht hier aber nicht nach dem Menschenverstand sonder streng nach den Regeln. Und die sagen aus, das es kein Elfmeter ist.
Stoppt A.C.T.A.
Elfmeter für den HSV - #18
11.08.2013 22:51
@ Suricate1904
richtig entschieden
Zitat von Suricate1904
[...] er wehrt aber durch eine Vergrößerung der Körperoberfläche eine Flanke in den Strafraum ab. Der Pfiff geht - aus meiner königsblauen Sicht leider - in Ordnung.
mehr gibts hier eigentlich nicht zu sagen - so sind die Regeln!
Elfmeter für den HSV - #19
11.08.2013 22:51
@ toopac
Zitat von toopacZitat von wildscorpion
Für mich macht es aus reinem Menschenverstand einen großen Unterschied ob ich einen Vorteil aus einer solchen Aktion habe oder findest du eine angeschossene Aktion im strafraumeck ohne torgefahr evtl wo der ball sogar ins aus getrudelt wäre genauso wwie einen blockierten Torschuss kurz vor der Torlinie. Das was du sagst ist erbsenzählerei oder parparagraphenreiten. Die wirklich guten Internationalen Schiri's machen so etwas ja auch.
Es geht hier aber nicht nach dem Menschenverstand sonder streng nach den Regeln. Und die sagen aus, das es kein Elfmeter ist.
Letztendlich stehen aber Menschen auf dem Platz - und gerade die Schiedsrichter sollten ihren Verstand nutzen. Nur weil es eine Regel ist, ist es nicht immer die beste Lösung. Gerade die Handregel ist (wenn man sie denn streng nach Regelbuch interpretiert) völlig gaga und bedarf endlich mal einer Überarbeitung.
Elfmeter für den HSV - #20
11.08.2013 22:56
@ Rotzlöffel
Zitat von RotzlöffelZitat von toopacZitat von wildscorpion
Für mich macht es aus reinem Menschenverstand einen großen Unterschied ob ich einen Vorteil aus einer solchen Aktion habe oder findest du eine angeschossene Aktion im strafraumeck ohne torgefahr evtl wo der ball sogar ins aus getrudelt wäre genauso wwie einen blockierten Torschuss kurz vor der Torlinie. Das was du sagst ist erbsenzählerei oder parparagraphenreiten. Die wirklich guten Internationalen Schiri's machen so etwas ja auch.
Es geht hier aber nicht nach dem Menschenverstand sonder streng nach den Regeln. Und die sagen aus, das es kein Elfmeter ist.
Das stimmt leider. Entweder wird jedes Handspiel im Strafraum gepfiffen oder es werden endlich mal ordentliche Regeln gemacht.
Letztendlich stehen aber Menschen auf dem Platz - und gerade die Schiedsrichter sollten ihren Verstand nutzen. Nur weil es eine Regel ist, ist es nicht immer die beste Lösung. Gerade die Handregel ist (wenn man sie denn streng nach Regelbuch interpretiert) völlig gaga und bedarf endlich mal einer Überarbeitung.
Stoppt A.C.T.A.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Unglückliche Aktion von Matip, jedoch verbreitert er die Körperfläche, so dass der Pfiff sicherlich keine Fehlentscheidung ist.
Bayern München-Fan
Unglückliche Aktion von Matip, jedoch verbreitert er die Körperfläche, so dass der Pfiff sicherlich keine Fehlentscheidung ist.
Kornex
Hannover 96-Fan
Wer die Arme so weit von Körper im Sechzehner hat, braucht sich über einen Elfmeterpfiff nicht beschweren.
Hannover 96-Fan
Wer die Arme so weit von Körper im Sechzehner hat, braucht sich über einen Elfmeterpfiff nicht beschweren.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Matips Arm verbreitert die Trefferfläche, obwohl er weiß, dass die Flanke kommt. Das ist als Absicht im Regelsinn zu bewerten. Der Elfmeter war okay.
1. FC Nürnberg-Fan
Matips Arm verbreitert die Trefferfläche, obwohl er weiß, dass die Flanke kommt. Das ist als Absicht im Regelsinn zu bewerten. Der Elfmeter war okay.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Korrekte Entscheidung, da die Armhaltung von Matip zumindest fahrlässig ist.
Bor. Dortmund-Fan
Korrekte Entscheidung, da die Armhaltung von Matip zumindest fahrlässig ist.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Matip weiß, dass die Flanke kommt und wedelt trotzdem wild mit den Armen. Etwas unglücklich für den Schalker aber aufgrund der Fahrlässigkeit korrekt entschieden
FC Augsburg-Fan
Matip weiß, dass die Flanke kommt und wedelt trotzdem wild mit den Armen. Etwas unglücklich für den Schalker aber aufgrund der Fahrlässigkeit korrekt entschieden
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Ganz eng. Ich sehe keine bewusste Bewegung zum Ball und die Distanz ist sehr gering. Allerdings breitet Matip die Arme grenzwertig weit aus beim Laufen, deshalb ist für mich Fahrlässigkeit gegeben und damit der Elfmeter korrekt.
1899 Hoffenheim-Fan
Ganz eng. Ich sehe keine bewusste Bewegung zum Ball und die Distanz ist sehr gering. Allerdings breitet Matip die Arme grenzwertig weit aus beim Laufen, deshalb ist für mich Fahrlässigkeit gegeben und damit der Elfmeter korrekt.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Sehr kniffelig. Ich meine erahnen zu können, dass Matip hier versucht, den Ball aus der Schusslinie zu ziehen. Er erreicht dabei jedoch das Gegenteil, indem er den Ball mit dem Arm erst recht stoppt. Sehr unglücklich, aber imA keine Fehlentscheidung.
Werder Bremen-Fan
Sehr kniffelig. Ich meine erahnen zu können, dass Matip hier versucht, den Ball aus der Schusslinie zu ziehen. Er erreicht dabei jedoch das Gegenteil, indem er den Ball mit dem Arm erst recht stoppt. Sehr unglücklich, aber imA keine Fehlentscheidung.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Matip ist am Laufen und daher ist das "hin-und-her-Geschwanke" der Arme mMn eine natürliche Bewegung. Allerdings stoppt er dann ab und es sieht so aus, als würde er sich mit den Armen extra breit machen. Keine natürliche Bewegung mehr.
VfL Wolfsburg-Fan
Matip ist am Laufen und daher ist das "hin-und-her-Geschwanke" der Arme mMn eine natürliche Bewegung. Allerdings stoppt er dann ab und es sieht so aus, als würde er sich mit den Armen extra breit machen. Keine natürliche Bewegung mehr.
11.08.2013 17:30
2.
Huntelaar
12.
(11er)
van der Vaart
24.
Beister
45.
Huntelaar
49.
Sobiech
72.
Szalai
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
38
26
Siege (DFL)
8
7
Siege (WT)
7
5
Unentschieden (DFL)
10
7
Unentschieden (WT)
11
9
Niederlagen (DFL)
20
12
Niederlagen (WT)
20
12
Aufstellung
Hildebrand
Uchida
Matip
Höwedes
Fuchs
Jones
Neustädter 57.
Farfan
Draxler 22.
Clemens
Huntelaar
Uchida
Matip
Höwedes
Fuchs
Jones
Neustädter 57.
Farfan
Draxler 22.
Clemens
Huntelaar
Adler
Diekmeier
Sobiech
Westermann
Jansen
64. Badelj
Arslan
82. Beister
van der Vaart
Zoua
74. Calhanoglu
Diekmeier
Sobiech
Westermann
Jansen
64. Badelj
Arslan
82. Beister
van der Vaart
Zoua
74. Calhanoglu
Goretzka 22.
Szalai 57.
Szalai 57.
64. Rincón
74. Aogo
82. Rudnevs
74. Aogo
82. Rudnevs
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
8
Torschüsse gesamt
14
9
Ecken
3
7
Abseits
0
3
Fouls
14
9
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel