Elfmeter für Düsseldorf?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Der Düsseldorfer Reisinger dribbelt in den Dortmunder Strafraum wo sich Mat Hummels ihm per Grätsche entgegenwirft. Hätte das folgende Handspiel des gelb-schwarzen durch Elfmeter geahndet werden müssen?12 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter für Düsseldorf? - #1
27.04.2013 20:02
Veto
Reisinger versucht, den Ball am grätschenden Hummels vorbeizulegen. Der Ball rutscht unter Mats Hummels durch und fällt dem Nationalspieler auf die Hand. Handelfmeter für Düsseldorf?
"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)
Elfmeter für Düsseldorf? - #2
Elfmeter für Düsseldorf? - #3
27.04.2013 20:04
richtig entschieden
Wollte ich auch gerade aufmachen.
Diskussionswürdig auf jeden Fall, schwer zu entscheiden. Absicht kann ich mir schwer vorstellen, weil der Ball ja in Hummels Rücken war, er ihn also nicht sehen kann.
Wenn es danach gehen würde, ob Düsseldorf ein Nachteil entsteht, wäre das natürlich ein Elfmeter. Da es aber um die Absicht geht, für mich zumindest kein klarer Elfer.
Diskussionswürdig auf jeden Fall, schwer zu entscheiden. Absicht kann ich mir schwer vorstellen, weil der Ball ja in Hummels Rücken war, er ihn also nicht sehen kann.
Wenn es danach gehen würde, ob Düsseldorf ein Nachteil entsteht, wäre das natürlich ein Elfmeter. Da es aber um die Absicht geht, für mich zumindest kein klarer Elfer.
Elfmeter für Düsseldorf? - #4
27.04.2013 20:05
Ja schon...
unentschieden/keine Relevanz
Ja klar kann man da den Elfmeter geben...
Aber es wird ja immer von unnatürlichen Handbewegungen gesprochen, und die war jetzt für mich mal nicht unnatürlich also ÄNDERT ENDLICH DIESEN BLÖDSINN!!!
Aber es wird ja immer von unnatürlichen Handbewegungen gesprochen, und die war jetzt für mich mal nicht unnatürlich also ÄNDERT ENDLICH DIESEN BLÖDSINN!!!
Elfmeter für Düsseldorf? - #5
27.04.2013 20:06
.
richtig entschieden
http://www.wahretabelle.de/forum/52-spielminute-elfmeter-nurnberg/23/5452?page=1
Nein ähnliche Szene also kein Elfmeter!
Nein ähnliche Szene also kein Elfmeter!
Elfmeter für Düsseldorf? - #6
Elfmeter für Düsseldorf? - #7
27.04.2013 20:07
Elfmeter für Düsseldorf? - #8
27.04.2013 20:09
@ Dreiundnicht
richtig entschieden
Zitat von Dreiundnicht
Kein strafbares Handspiel, weil unabsichtlich
siehe DFB Schiedsrichterzeitung S.8 unten.
Er vergrößert aber seine Fläche und somit strafbar.
Elfmeter für Düsseldorf? - #9
27.04.2013 20:11
@ Taruiezi
richtig entschieden
Zitat von TaruieziZitat von Dreiundnicht
Kein strafbares Handspiel, weil unabsichtlich
siehe DFB Schiedsrichterzeitung S.8 unten.
Er vergrößert aber seine Fläche und somit strafbar.
Siehe Link
Zitat von Plerchi
http/www.wahretabelle.de/forum/52-spielminute-elfmeter-nurnberg/23/5452?page=1
Nein ähnliche Szene also kein Elfmeter!
Kein Handspiel!
Elfmeter für Düsseldorf? - #10
Elfmeter für Düsseldorf? - #11
27.04.2013 20:16
richtig entschieden
Ok, hab mir das Beispiel angeschaut. Wenn das so ist, müssten hier aber einige Entscheidungen überarbeitet werden, aber dann gilt das wohl als richtig entschieden
Elfmeter für Düsseldorf? - #12
27.04.2013 20:24
Veto
Das war zwar kein absichtliches Handspiel, aber er verhindert, dass der Ball durchgespielt wird und es zu einer Torchance kommt. Deswegen hätte man meiner Meinung nach hier auf Strafstoß entscheiden müssen.
Elfmeter für Düsseldorf? - #13
Elfmeter für Düsseldorf? - #14
Elfmeter für Düsseldorf? - #15
Elfmeter für Düsseldorf? - #16
27.04.2013 20:32
kein Elfmeter
richtig entschieden
Nach Markus Merk und der nicht vorhandenen Absicht von Hummels, den Ball mit der Hand zu spielen, ist das kein Handelfmeter.
Aus Fan-Sicht würde man schon sagen, dass das ein Elfmeter ist, da Hummels den Ball aufhält, aber das ist ja nicht der Punkt für die Bewertung der Szene.
Aus Fan-Sicht würde man schon sagen, dass das ein Elfmeter ist, da Hummels den Ball aufhält, aber das ist ja nicht der Punkt für die Bewertung der Szene.
Elfmeter für Düsseldorf? - #17
27.04.2013 20:43
richtig entschieden
Fussball-typische Bewegung, keine Absicht, daher dem Regelwerk entsprechend kein 11m,
ABER, als Freund des Fussballspiels und der Verhältnismäßigkeit bin ich der Meinung, das eine solche Szene mit Strafstoß zu ahnden ist.
Daher meine erneute Forderung, dass der Vorteil bzw. Nutzen eines unabsichtlichen Handspiels mit in die Bewertung einfliessen muss!
ABER, als Freund des Fussballspiels und der Verhältnismäßigkeit bin ich der Meinung, das eine solche Szene mit Strafstoß zu ahnden ist.
Daher meine erneute Forderung, dass der Vorteil bzw. Nutzen eines unabsichtlichen Handspiels mit in die Bewertung einfliessen muss!
Elfmeter für Düsseldorf? - #18
27.04.2013 20:46
@ Taruiezi
Zitat von KodeX
Das war zwar kein absichtliches Handspiel, aber er verhindert, dass der Ball durchgespielt wird und es zu einer Torchance kommt. Deswegen hätte man meiner Meinung nach hier auf Strafstoß entscheiden müssen.
Bitte bringt das nicht durcheinander. Der gezogene Vorteil bzw, wo der Ball ohne Hummels hingegangen wäre spielt für die Handspielbewertung keine Rolle. Es geht ausschließlich um Absicht bzw. Fahrlässigkeit. Ein unabsichtliches Handspiel bleibt straflos, auch wenns auf der Torlinie ist bzw. noch so eine schöne Chance verhindert.
Zitat von Taruiezi
Ok, hab mir das Beispiel angeschaut. Wenn das so ist, müssten hier aber einige Entscheidungen überarbeitet werden, aber dann gilt das wohl als richtig entschieden
Ich persönlich habe bisher immer diese SR-Zeitung mit in meiner Entscheidung berücksichtigt. Glaube deswegen nicht, dass es Entscheidungen hier gibt, die dem großartig widersprechen.
Elfmeter für Düsseldorf? - #19
27.04.2013 21:06
@ Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von Dreiundnicht
Kein strafbares Handspiel, weil unabsichtlich
siehe DFB Schiedsrichterzeitung S.8 unten.
Er vergrößert aber seine Fläche und somit strafbar.
Die Fläche zu vergrößen ist für sich noch nicht strafbar. Erst, wenn das durch eine unnatürliche Handbewegung geschieht und das Handspiel dadurch billigend in Kauf genommen wird, wird das als Absicht bewertet.
Hier jedoch macht Hummels die natürliche (sprich: Fußballertypische) Bewegung, sich bei der Grätsche hinter dem Körper mit der Hand abzustützen. Das ist okay. Absolute Regelnerds können aber noch über einen idF wegen Ballsperre (indem er den Kopf auf den Ball presst) diskutieren
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Düsseldorf? - #20
27.04.2013 21:31
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von TaruieziZitat von Dreiundnicht
Kein strafbares Handspiel, weil unabsichtlich
siehe DFB Schiedsrichterzeitung S.8 unten.
Er vergrößert aber seine Fläche und somit strafbar.
Die Fläche zu vergrößen ist für sich noch nicht strafbar. Erst, wenn das durch eine unnatürliche Handbewegung geschieht und das Handspiel dadurch billigend in Kauf genommen wird, wird das als Absicht bewertet.
Hier jedoch macht Hummels die natürliche (sprich: Fußballertypische) Bewegung, sich bei der Grätsche hinter dem Körper mit der Hand abzustützen. Das ist okay. Absolute Regelnerds können aber noch über einen idF wegen Ballsperre (indem er den Kopf auf den Ball presst) diskutieren
Jap, würde ich auch so sagen.
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Hummels fällt und stützt sich mit den Armen ab, um den Fall abzufangen. Ich kann ihm da bei weitem keine Absicht unterstellen. Für mich eine natürlich Armbewegung.
VfL Wolfsburg-Fan
Hummels fällt und stützt sich mit den Armen ab, um den Fall abzufangen. Ich kann ihm da bei weitem keine Absicht unterstellen. Für mich eine natürlich Armbewegung.
Randy
VfB Stuttgart-Fan
Weder ein absichtliches, noch ein fahrlässiges Handspiel. Korrekt vom Schiedsrichter, das nicht zu ahnden.
VfB Stuttgart-Fan
Weder ein absichtliches, noch ein fahrlässiges Handspiel. Korrekt vom Schiedsrichter, das nicht zu ahnden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Korrekte Entscheidung des Schiedsrichters, da Hummels den Ball nicht sehen konnte und die Abstützbewegung absolut Fußballer-typisch ist.
Bayern München-Fan
Korrekte Entscheidung des Schiedsrichters, da Hummels den Ball nicht sehen konnte und die Abstützbewegung absolut Fußballer-typisch ist.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Die Handhaltung ist für eine Grätsche normal. Absicht ist auch nicht im geringsten erkennbar. Korrekte Entscheidung
FC Augsburg-Fan
Die Handhaltung ist für eine Grätsche normal. Absicht ist auch nicht im geringsten erkennbar. Korrekte Entscheidung
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Also ehrlich. Hat er den Arm da nicht an der Stelle, holt er sich beim Fallen ne Gehirnerschütterung. Er stützt sich schlicht ab. Das darf man nicht pfeifen.
Werder Bremen-Fan
Also ehrlich. Hat er den Arm da nicht an der Stelle, holt er sich beim Fallen ne Gehirnerschütterung. Er stützt sich schlicht ab. Das darf man nicht pfeifen.
toopac
Schalke 04-Fan
Hummels fällt mit den Arm auf den Ball ohne diesen zu sehen. Für mich keine Absicht und auch keine unnatürliche Handbewegung.
Schalke 04-Fan
Hummels fällt mit den Arm auf den Ball ohne diesen zu sehen. Für mich keine Absicht und auch keine unnatürliche Handbewegung.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Absicht? Nein! Unnatürliche Armhaltung? Nein! In meinen Augen kein strafbares Handspiel - sonst muss man den Verteidigern wirklich die Arme abhacken.
Bor. Dortmund-Fan
Absicht? Nein! Unnatürliche Armhaltung? Nein! In meinen Augen kein strafbares Handspiel - sonst muss man den Verteidigern wirklich die Arme abhacken.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Hummel grätscht mit fussballertypischer Hand- bzw. Armhaltung, deshalb liegt kein strafbares Handspiel vor. Korrekt entschieden.
1899 Hoffenheim-Fan
Hummel grätscht mit fussballertypischer Hand- bzw. Armhaltung, deshalb liegt kein strafbares Handspiel vor. Korrekt entschieden.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Absicht im Umgangssprachlichen Sinn kann wohl ausgeschlossen werden, da das Ganze außerhalb Hummels' Blickfeld geschieht. Auch die spezielle Fahrlässigkeit liegt nicht vor, weil fußballertypische ("natürliche") Handhaltung.
1. FC Nürnberg-Fan
Absicht im Umgangssprachlichen Sinn kann wohl ausgeschlossen werden, da das Ganze außerhalb Hummels' Blickfeld geschieht. Auch die spezielle Fahrlässigkeit liegt nicht vor, weil fußballertypische ("natürliche") Handhaltung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich keine Absicht und darüber hinaus keine unabsichtliche Armhaltung von Hummels. Für mich richtig entschieden!
1. FC Köln-Fan
Für mich keine Absicht und darüber hinaus keine unabsichtliche Armhaltung von Hummels. Für mich richtig entschieden!
27.04.2013 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Michael Weiner
Spiele
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16
Siege (DFL)
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Niederlagen (WT)
2
2
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Giefer
Balogun
Latka
Malezas
van den Bergh
Kruse
Lambertz
Bodzek
Bellinghausen
Ilsö 64.
Schahin
Balogun
Latka
Malezas
van den Bergh
Kruse
Lambertz
Bodzek
Bellinghausen
Ilsö 64.
Schahin
Langerak
Kirch
Felipe Santana
Hummels
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69. Leitner
69. Bittencourt
Schieber
Kirch
Felipe Santana
Hummels
Großkreutz
Kehl
Sahin
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69. Leitner
69. Bittencourt
Schieber
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79. Reus
69. Lewandowski
69. Blaszczykowski
69. Lewandowski
69. Blaszczykowski
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