Elfmeter für Frankfurt?

Zitat von astragalaxie

Zitat von dasheavy

Zitat von SGE-Bub
Kann mir einer von euch Pro Votern mit den Adleraugen mal erklären, wieso sich die Richtung des Balls nicht ändert, wenn Meyer ihn getroffen haben soll?

Ist das beste Indiz für keine Berührung und Foul.

Hätte Meyer den Ball berührt, wäre er nach rechts abgedriftet und nicht mehr oder minder mit der gleichen Ballrichtung weitergelaufen.

Für mich absolut unverständlich wie ein Bundesliga Schiedsrichter trotz eindeutiger Bilder so eine Entscheidung treffen kann.


Ich frage mich jetzt nur was schlimmer ist: ein Stegemann, der gar nicht rausgeht und das Spiel in einer klare Richtung lenkt oder ein Schröder, der rausgeht, falsch entscheidet und das Spiel wissentlich in eine Richtung lenkt?

Ich hoffe, das Krösche Beschwerde einlegt und dieser Blinde uns nicht mehr pfeifen darf.

einen Schiedsrichter ablehnen, du bist ja lustig. Du weißt schon das, das nur ein Verein darf.

meinst du Bayern?

Ich glaube eher, dass sich das auf Dortmund bezieht. Sagt Dir der Name Felix Zwayer eventuell irgendwas?

Den sollten eigentlich die Fans aller drei Vereine gut kennen. Ich gebe zu, dass wir von den drei Fanlagern, das positivste Verhältnis zu der Personalie haben sollten.

Klarer Elfer ohne wenn und aber. Warum man den nicht pfeift, trotz VAR-Eingriff, ist mir schleierhaft. Selbst wenn ich die BVB-Brille auflasse, muss ich den geben...

Zitat von tyler-Durden

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von tyler-Durden

Zitat von dasheavy

Zitat von SGE-Bub
Kann mir einer von euch Pro Votern mit den Adleraugen mal erklären, wieso sich die Richtung des Balls nicht ändert, wenn Meyer ihn getroffen haben soll?

Ist das beste Indiz für keine Berührung und Foul.

Hätte Meyer den Ball berührt, wäre er nach rechts abgedriftet und nicht mehr oder minder mit der gleichen Ballrichtung weitergelaufen.

Für mich absolut unverständlich wie ein Bundesliga Schiedsrichter trotz eindeutiger Bilder so eine Entscheidung treffen kann.


Ich frage mich jetzt nur was schlimmer ist: ein Stegemann, der gar nicht rausgeht und das Spiel in einer klare Richtung lenkt oder ein Schröder, der rausgeht, falsch entscheidet und das Spiel wissentlich in eine Richtung lenkt?

Ich hoffe, das Krösche Beschwerde einlegt und dieser Blinde uns nicht mehr pfeifen darf.

einen Schiedsrichter ablehnen, du bist ja lustig. Du weißt schon das, das nur ein Verein darf.

tja...so sind die Bayern halt...
die dürfen auch Schiris ablehnen die ihnen nicht passen...

Du hast Dortmund falsch geschrieben …

sagt der Bayern-Fan...
wo doch immer der Schiri Schuld ist...
wenn Bayern Punkte abgibt...hahaha

Dann hau doch mal raus. Wann hat Bayern so lange protestiert, sodass ein Schiri die Mannschaft nicht mehr pfeifen durfte ?!? Witzfigur!

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von tyler-Durden

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von tyler-Durden

Zitat von dasheavy

Zitat von SGE-Bub
Kann mir einer von euch Pro Votern mit den Adleraugen mal erklären, wieso sich die Richtung des Balls nicht ändert, wenn Meyer ihn getroffen haben soll?

Ist das beste Indiz für keine Berührung und Foul.

Hätte Meyer den Ball berührt, wäre er nach rechts abgedriftet und nicht mehr oder minder mit der gleichen Ballrichtung weitergelaufen.

Für mich absolut unverständlich wie ein Bundesliga Schiedsrichter trotz eindeutiger Bilder so eine Entscheidung treffen kann.


Ich frage mich jetzt nur was schlimmer ist: ein Stegemann, der gar nicht rausgeht und das Spiel in einer klare Richtung lenkt oder ein Schröder, der rausgeht, falsch entscheidet und das Spiel wissentlich in eine Richtung lenkt?

Ich hoffe, das Krösche Beschwerde einlegt und dieser Blinde uns nicht mehr pfeifen darf.

einen Schiedsrichter ablehnen, du bist ja lustig. Du weißt schon das, das nur ein Verein darf.

tja...so sind die Bayern halt...
die dürfen auch Schiris ablehnen die ihnen nicht passen...

Du hast Dortmund falsch geschrieben …

sagt der Bayern-Fan...
wo doch immer der Schiri Schuld ist...
wenn Bayern Punkte abgibt...hahaha

Dann hau doch mal raus. Wann hat Bayern so lange protestiert, sodass ein Schiri die Mannschaft nicht mehr pfeifen durfte ?!? Witzfigur!

Hartmut Strampe hat kein Spiel der Bayern mehr geleitet, nachdem er öffentlich von Hoeneß angegangen wurde

bei dieser szene sagen alle interviewten dortmunder, dass "man sehr viel glück hatte", oder "es ein klarer elfmeter war". 

sicher fällt marmoush hier blöd, die alternative wäre gewesen er wäre komplett in meyer gerannt. zum eigen - und fremdschutz sicher besser hier zu fliegen.

wie auch immer, er kommt zu erst an den ball, wird empfindlich getroffen und fällt. ich wüsste nicht, wo so etwas kein elfmeter sein sollte.

https://twitter.com/truetablecom/status/1718733171901009925

Hier ein Video.

Klarer Elfer.

Kompliment an die Dortmunder hier, die hier auch auf Strafstoß entscheiden!

Ich fürchte, der SR hat hier solange schauen müssen, weil er mit sich ins Reine kommen mußte, ob er jetzt mit dem berechtigten Elfer das 3:0 riskiert, das zu dem Zeitpunkt eine Vorentscheidung gewesen wäre, oder lieber beim 2:0 ohne Eingriff durch Elfer bleibt.

Klarer Elfer. Wer hier schreibt, daß Marmoush zu theatralisch abhebt, sollte sich vielleicht mal die Frage stellen, was mit Meyers Kopf passiert wäre, hätte er die Füße nicht hochgezogen.

Eindeutiger Elfmeter und Rot in Folge dessen auch. Komplett unverständlich dass hier trotz on field review nicht auf Elfmeter entschieden wurde

Es wurde nicht auf Elfmeter entschieden weil alle Einstellungen die dem Schiri gezeigt wurden nicht eindeutig belegen konnten das der TW nicht den Ball mit der Hand berührt hat . 
Und dann ist es wie beim Football der Call bleibt und war hier kein Elfmeter. Is leider so 

Zitat von 1wurf

Zitat von Myling
Ich glaube genau letztere Frage hat auch den VAR beschäftigt, so wild wie er nach verschiedenen Perspektiven gesucht hat.

Ich denke eben weil es keine Einstellung gibt, in der das zu 100% widerlegbar ist, ist die Entscheidung geblieben. Wäre die Entscheidung auf dem Feld Strafstoß gewesen, wäre der definitiv auch gültig geblieben.

Wir sind aber nicht beim Football, wo "ruling on the field" gilt.

Aber beim Fußball, bei dem gilt, wenn der Videobeweis die Entscheidung auf dem Feld nicht deutlich widerlegen kann, bleibt die Entscheidung auf dem Feld bestehen. Natürlich gilt das auch beim Fußball. Ob das auf diese Szene zutrifft, kann ich nicht beurteilen, da nicht gesehen.

Zitat von Idefix1978
Es wurde nicht auf Elfmeter entschieden weil alle Einstellungen die dem Schiri gezeigt wurden nicht eindeutig belegen konnten das der TW nicht den Ball mit der Hand berührt hat . 
Und dann ist es wie beim Football der Call bleibt und war hier kein Elfmeter. Is leider so 

Ich zitiere mich mal selbst:

Einfach zurückspulen zu 37:40. Da gibt es die Szene wunderbar aufgearbeitet. Man sieht zuerst von vorne die Szene (also Dortmunder Keeper hinter dem Ball) bis zu dem Moment in dem Marmoush den Ball berührt. Dann schaltet der VAR bei 37:49/50 im gleichen Frame (das kann glücklicherweise die Technik) auf die Seitenkamera um und man sieht, wie weit Meyer mit der linken Hand noch vom Ball entfernt ist. Der Ball ist dann auch schon in der Luft und man erkennt bei 37:51, dass Meyers linke Hand VOR dem rechten Fuß von Marmoush auf dem Boden ist, der Ball ist dabei wie gesagt schon nach links (aus Sicht von Meyer) weg und in der Luft, weit weg von seiner linken Hand. Erst nachdem er Marmoush komplett abgeräumt hat (man sieht auch schön, dass er ihm den Knöchel mit der rechten Hand umdrückt) trifft Meyer mit dem linken Fuß den Ball.


Die Hand ist nie auch nur in der Nähe des Balles gewesen und hat ihn garantiert nicht gespielt.

Zitat von gerngeschehen

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von tyler-Durden

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von tyler-Durden

Zitat von dasheavy

Zitat von SGE-Bub
Kann mir einer von euch Pro Votern mit den Adleraugen mal erklären, wieso sich die Richtung des Balls nicht ändert, wenn Meyer ihn getroffen haben soll?

Ist das beste Indiz für keine Berührung und Foul.

Hätte Meyer den Ball berührt, wäre er nach rechts abgedriftet und nicht mehr oder minder mit der gleichen Ballrichtung weitergelaufen.

Für mich absolut unverständlich wie ein Bundesliga Schiedsrichter trotz eindeutiger Bilder so eine Entscheidung treffen kann.


Ich frage mich jetzt nur was schlimmer ist: ein Stegemann, der gar nicht rausgeht und das Spiel in einer klare Richtung lenkt oder ein Schröder, der rausgeht, falsch entscheidet und das Spiel wissentlich in eine Richtung lenkt?

Ich hoffe, das Krösche Beschwerde einlegt und dieser Blinde uns nicht mehr pfeifen darf.

einen Schiedsrichter ablehnen, du bist ja lustig. Du weißt schon das, das nur ein Verein darf.

tja...so sind die Bayern halt...
die dürfen auch Schiris ablehnen die ihnen nicht passen...

Du hast Dortmund falsch geschrieben …

sagt der Bayern-Fan...
wo doch immer der Schiri Schuld ist...
wenn Bayern Punkte abgibt...hahaha

Dann hau doch mal raus. Wann hat Bayern so lange protestiert, sodass ein Schiri die Mannschaft nicht mehr pfeifen durfte ?!? Witzfigur!

Hartmut Strampe hat kein Spiel der Bayern mehr geleitet, nachdem er öffentlich von Hoeneß angegangen wurde

das war 4 Spieltage vor Saisonende, 2 Jahre später hat Strampe seine Kariere beendet.
Uli hatte damals Strampe allgemein als BL Schiedsrichter, mit Blick auf seine gesamte Bilanz als Bundesligaschiedsrichter angezählt, er hatte in seiner Kariere Karten wie Bonbons an Karneval verteilt.
https://www.transfermarkt.de/hartmut-strampe/profil/schiedsrichter/2463/plus/0?funktion=1&saison_id=&wettbewerb_id=
alleine im BVB-FCB Duell hatte er hin- und Rückspiel gerechnet 20! Gelb, 2-mal gelbrot und 2-mal rot verteilt. Er wurde im Laufe seiner Kariere von vielen offiziellen und Spielern angezählt, nur hat man den Worten von Uli am meisten Beachtung gegeben. Dass er damals Strampe allgemein kritisierte, hatte man ignoriert und nur, seine Aussage direkt nach dem Spiel genommen.
Ich war damals bei dem Spiel im Stadion, die Hektik, die damals in dem Spiel aufkam, war größten teils seiner wirklich schlechten Leistung geschuldet. Bei fast jedem Kontakt gab er sofort Gelb, was die Spieler dann naturgemäß auch ausnutzten.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, es waren die Leverkusener und Schalker, die damals ähnliches übers Strampe gesagt haben, er war weder unter Spielern noch unter offiziellen sehr beliebt.

Das Ding hier ist für mich die klarste aller strittigen Entscheidungen. Ist für mich schon eindeutig ein Foul. Der Keeper kommt einfach den Tick zu spät und der Stürmer macht das, was ein Stürmer in einer solchen Situation nunmal macht. Ball vorbeilegen und abräumen lassen.

Zitat von astragalaxie

Zitat von dasheavy

Zitat von SGE-Bub
Kann mir einer von euch Pro Votern mit den Adleraugen mal erklären, wieso sich die Richtung des Balls nicht ändert, wenn Meyer ihn getroffen haben soll?

Ist das beste Indiz für keine Berührung und Foul.

Hätte Meyer den Ball berührt, wäre er nach rechts abgedriftet und nicht mehr oder minder mit der gleichen Ballrichtung weitergelaufen.

Für mich absolut unverständlich wie ein Bundesliga Schiedsrichter trotz eindeutiger Bilder so eine Entscheidung treffen kann.


Ich frage mich jetzt nur was schlimmer ist: ein Stegemann, der gar nicht rausgeht und das Spiel in einer klare Richtung lenkt oder ein Schröder, der rausgeht, falsch entscheidet und das Spiel wissentlich in eine Richtung lenkt?

Ich hoffe, das Krösche Beschwerde einlegt und dieser Blinde uns nicht mehr pfeifen darf.

einen Schiedsrichter ablehnen, du bist ja lustig. Du weißt schon das, das nur ein Verein darf.

meinst du Bayern?

nein, ich denke, es ist unnötig zu erwähnen, welcher Verein damit gemeint ist (hust,hust BVB) viele Vereine, auch der FCB, haben nach verlorenen Spielen sich über Schiedsrichter aufgeregt und auch oft gesagt, dass sie den Schiedsrichter zukünftig ablehnen werden. Was aber meist in der Aufregung direkt nach dem Spiel im Interview gesagt wurde und beim DFB auch keinerlei Beachtung fand. Dass man sich aber noch Wochen später noch immer auf den Schiedsrichter und seine Leistung beschwert und sagt man werden ihn zukünftig ablehnt hat nur ein Verein, und auch mit Erfolg gemacht. Wolfgang Stark, Felix Zwayer und Sascha Stegemann sind ja nur 3 Beispiele, mit Marco Fritz ist ja auch schon der nächste Schiri, mit dem man unzufrieden ist.
Meiner Meinung nach will man einen Schiedsrichter wirklich wegen schlechter Leistung ablehnen. Dann sollte man das auch sagen, wenn man unentschieden oder gewonnen hat sagen. Um beim BVB vs. FCB Beispiel zu bleiben, Dortmund hätte, in der vergangenen Saison, wo man sehr oft glücklich dank Schiedsrichter, gepunktet hatte, dies machen können, allen voran Aytekin. Uli z.b. hatte dies nach einem 6:2 und einem 1:1 gegen Dortmund gesagt und nicht nach einer Niederlage!

Zitat von Djabatta

Zitat von friedenreich

Zitat von aspengler

Zitat von friedenreich
Denn der einzige Grund, warum das kein Elfer ist: weil Marmoush unbedingt fallen will.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: das war also eine Schwalbe?

Nein, bei einer Schwalbe gibt es gar keinen Kontakt. Hier sieht es für mich so aus, als hätte er auch weiterlaufen (oder drüberspringen) können, nutzt aber den Kontakt zum Fallen.

Ok, also entsteht durch den Kontakt auch kein Nachteil für ihn? Er führt den Ball, spielt ihn, der Torhüter kommt zu spät und liegt vor ihm und er soll jetzt über das Hindernis darüber hüpfen und dann geht es einfach weiter?

MfG Djabatta

hab mir das jetzt nochmal in Realgeschwindigkeit angeschaut und revidiere meine Meinung. Denn wenn Marmoush nicht abhebt, kollidiert er mit Meyer. Ob er bei der Geschwindigkeit und bei dem Winkel auch bei einem Drüberspringen weiterspielen könnte, ist doch eher unwahrscheinlich.

Zitat von Djabatta

Zitat von friedenreich

Zitat von aspengler

Zitat von friedenreich
Denn der einzige Grund, warum das kein Elfer ist: weil Marmoush unbedingt fallen will.

Nur damit ich Dich richtig verstehe: das war also eine Schwalbe?

Nein, bei einer Schwalbe gibt es gar keinen Kontakt. Hier sieht es für mich so aus, als hätte er auch weiterlaufen (oder drüberspringen) können, nutzt aber den Kontakt zum Fallen.

Ok, also entsteht durch den Kontakt auch kein Nachteil für ihn? Er führt den Ball, spielt ihn, der Torhüter kommt zu spät und liegt vor ihm und er soll jetzt über das Hindernis darüber hüpfen und dann geht es einfach weiter?

MfG Djabatta

hab mir das jetzt nochmal in Realgeschwindigkeit angeschaut und revidiere meine Meinung. Denn wenn Marmoush nicht abhebt, kollidiert er mit Meyer. Ob er bei der Geschwindigkeit und bei dem Winkel auch bei einem Drüberspringen weiterspielen könnte, ist doch eher unwahrscheinlich.

Zitat von Harrygator
Das Ding hier ist für mich die klarste aller strittigen Entscheidungen. Ist für mich schon eindeutig ein Foul. Der Keeper kommt einfach den Tick zu spät und der Stürmer macht das, was ein Stürmer in einer solchen Situation nunmal macht. Ball vorbeilegen und abräumen lassen.

Puh, ob er sich wirklich freiwillig hat abräumen lassen? Ich denke, dafür war der Abstand zu kurz, ich denke so etwas machen dann eher Spieler, die alleine auf den Torwart zulaufen und Zeit genug haben, ob sie den Torwart umspielen wollen oder den Kontakt suche bzw. in Kauf nehmen. Die Zeit hatte er hier nicht und wie einen spontan aller sah das nicht aus, zumal die Bilder den Kontakt ja zeigen. Das einige Spieler freiwillig diesen Kontakt suchen werde ich nie verstehen, die Gefahr sich dabei zu verletzen wäre mir zu groß.

Zitat von Ronny1988
https://twitter.com/truetablecom/status/1718733171901009925

Hier ein Video.

Leider noch nicht gesehen, gibt es das noch irgendwo?

Zitat von Assasine94-2

Zitat von Idefix1978
Es wurde nicht auf Elfmeter entschieden weil alle Einstellungen die dem Schiri gezeigt wurden nicht eindeutig belegen konnten das der TW nicht den Ball mit der Hand berührt hat . 
Und dann ist es wie beim Football der Call bleibt und war hier kein Elfmeter. Is leider so 

Ich zitiere mich mal selbst:

Einfach zurückspulen zu 37:40. Da gibt es die Szene wunderbar aufgearbeitet. Man sieht zuerst von vorne die Szene (also Dortmunder Keeper hinter dem Ball) bis zu dem Moment in dem Marmoush den Ball berührt. Dann schaltet der VAR bei 37:49/50 im gleichen Frame (das kann glücklicherweise die Technik) auf die Seitenkamera um und man sieht, wie weit Meyer mit der linken Hand noch vom Ball entfernt ist. Der Ball ist dann auch schon in der Luft und man erkennt bei 37:51, dass Meyers linke Hand VOR dem rechten Fuß von Marmoush auf dem Boden ist, der Ball ist dabei wie gesagt schon nach links (aus Sicht von Meyer) weg und in der Luft, weit weg von seiner linken Hand. Erst nachdem er Marmoush komplett abgeräumt hat (man sieht auch schön, dass er ihm den Knöchel mit der rechten Hand umdrückt) trifft Meyer mit dem linken Fuß den Ball.


Die Hand ist nie auch nur in der Nähe des Balles gewesen und hat ihn garantiert nicht gespielt.

Und mit größerem TV und weniger Regen hätte er es evtl sehen können.
Aber man musses auch sehen wollen