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Elfmeter für Freiburg korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #21
04.11.2023 17:42
Veto
Zitat von Elgaucho
Kann verstehen, dass die Gladbacher sich da drüber aufregen, mit Fanbrille nehme ich ihn gerne.
Objektiv gesehen ist das hier eigentlich die gleiche Situation wie Grimaldo vs. Müller
https://www.wahretabelle.de/forum/freistosz-vor-dem-ausgleich-korrekt-/23/21583?page=1&spieltag=4&saisonId=332
war damals als richtig entschieden von der community, ich bin gespannt wie es hier dann ausfällt
Da ich die Szene nicht gesehen habe (oder zumindest nicht mehr im Kopf habe), kann ich das auch nicht mit einbeziehen. In den vergleichbaren Szenen, die ich diese Saison gesehen habe, wurden eben auf Fuß drüberhalten gewertet, unabhängig, wer den Ball zuerst spielt.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #22
04.11.2023 17:43
Zitat von Elgaucho
Kann verstehen, dass die Gladbacher sich da drüber aufregen, mit Fanbrille nehme ich ihn gerne.
Objektiv gesehen ist das hier eigentlich die gleiche Situation wie Grimaldo vs. Müller
Ohne Bilder kann ich dazu nix sagen. Die Beschreibung "Gestocher vor dem Münchner Strafraum. Grimaldo und Müller fallen. Der Leverkusener bekommt den Freistoß, den er dann sehenswert verwandelt." hört sich aber nicht wie "gleiche Situation" an.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #23
04.11.2023 17:47
richtig entschieden
Warum denn nicht? Er trifft den Spieler statt den Ball und zwar deutlich.
Weißhaupt strauchelt dadurch nicht nur, sondern hat auch ohne Denksekunde sichtlich Schmerzen, was auf Reflex statt Show hindeutet.
Im Strafraum ist schon die Hälfte davon ein Elfer und ich finde es etwas schade, wie hier der Vote durch eine ganze Fanbrillen-Flut verfälscht wird.
Weißhaupt strauchelt dadurch nicht nur, sondern hat auch ohne Denksekunde sichtlich Schmerzen, was auf Reflex statt Show hindeutet.
Im Strafraum ist schon die Hälfte davon ein Elfer und ich finde es etwas schade, wie hier der Vote durch eine ganze Fanbrillen-Flut verfälscht wird.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #24
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #25
04.11.2023 17:51
Zitat von objektivIstSubjektivZitat von Elgaucho
Kann verstehen, dass die Gladbacher sich da drüber aufregen, mit Fanbrille nehme ich ihn gerne.
Objektiv gesehen ist das hier eigentlich die gleiche Situation wie Grimaldo vs. Müller
Ohne Bilder kann ich dazu nix sagen. Die Beschreibung "Gestocher vor dem Münchner Strafraum. Grimaldo und Müller fallen. Der Leverkusener bekommt den Freistoß, den er dann sehenswert verwandelt." hört sich aber nicht wie "gleiche Situation" an.
https://youtu.be/otj_5on0sys?si=RpiWnCrEbGjmXXbo&t=106
dachte eigentlich man könnte sich an diese Szene erinnern, da sie ja doch sehr kontrovers diskutiert wurde und es ein topspiel war.
Deshalb hier das Video dazu, ist dann für mich einfach konsistent entschieden finde ich
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #26
04.11.2023 17:54
Danke, in der Zusammenfassung, die ich angeschaut hatte (mit über 10 Minuten...) fehlte die Szene.
Ich stimme dir zu, die Szene ist vergleichbar.
Jetzt haben wir immerhin zwei Szenen, wo das konsistent anders gepfiffen wurde als sonst ;-)
Ich stimme dir zu, die Szene ist vergleichbar.
Jetzt haben wir immerhin zwei Szenen, wo das konsistent anders gepfiffen wurde als sonst ;-)
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #27
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #28
04.11.2023 18:02
Veto
Zitat von ElgauchoZitat von objektivIstSubjektivZitat von Elgaucho
Kann verstehen, dass die Gladbacher sich da drüber aufregen, mit Fanbrille nehme ich ihn gerne.
Objektiv gesehen ist das hier eigentlich die gleiche Situation wie Grimaldo vs. Müller
Ohne Bilder kann ich dazu nix sagen. Die Beschreibung "Gestocher vor dem Münchner Strafraum. Grimaldo und Müller fallen. Der Leverkusener bekommt den Freistoß, den er dann sehenswert verwandelt." hört sich aber nicht wie "gleiche Situation" an.
https://youtu.be/otj_5on0sys?si=RpiWnCrEbGjmXXbo&t=106
dachte eigentlich man könnte sich an diese Szene erinnern, da sie ja doch sehr kontrovers diskutiert wurde und es ein topspiel war.
Deshalb hier das Video dazu, ist dann für mich einfach konsistent entschieden finde ich
Für mich in der Tat vergleichbar, sogar noch etwas deutlicher.
Man könnte aber auch sagen, dass damals so wild darüber diskutiert wurde, zeigt, dass man es doch eher anders "gewohnt" ist.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #29
Eintr. Frankfurt-FanElfmeter für Freiburg korrekt? - #30
04.11.2023 18:49
Deutsches Schiri-Wesen braucht Neuanfang
Sry, jetzt aus der Emotion raus, aber das muss mal raus... Die Bewertung von einzelnen Spielsituationen im deutschen Schiri-Wesen ist einfach vollkommen aus der Balance. Und das ist für mich klar von oben vermasselt. Wenn man hört was Fröhlich und Feuerherd immer wieder von sich geben ist klar warum die Schiris jedes Gespür für Spielsituationen abgelegt haben, landen sie doch aufm Abstellgleis wenn's nicht so läuft wie gewünscht. Schaut man sich internationale Spiele an, klappt's gut, auch der VAR funktioniert dort wie er soll.
Bezeichnend, dass ein Brych ein ausführliches OFR braucht, um den Elfer für Jordan zu pfeifen, der in bester Ringermanier vorm Torabschluss gehindert wird, ohne dass der Verteidiger ne Chance hat den Ball zu spielen. Dagegen pfeift er ohne zu Zögern den Treffer von Chiarodia gegen den gestreckten Fuß des Freiburgers, der den Ball, der Richtung Seitenaus geht, nur unkontrolliert ins Toraus spitzelt, 7-10m weg vom Tor! Diese Kontakte sieht man jede Woche, und jede Woche wird's gepfiffen, weil jeder Angreifer weiß, dass er den Fuß in Richtung Ball bringen muss und es eine Regel gibt, die den Pfiff rechtfertigt wenn er getroffen wird. Andererseits wird aber das permanente Treten in die Beine oder Trikot zupfen ohne Chance des Verteidigers in den Zweikampf zu kommen großzügig laufen gelassen und gelbe Karten bleiben pauschal erstmal bis zur 70 min in der Tasche stecken (Aytekin lässt grüßen), nur um dann pingelig einen über irgendeine Regel zu rechtfertigen Elfer zu pfeifen, der bei gleicher Linie genauso wenig gepfiffen werden müsste.
Habe fertig, Glückwünsch an den SC, der Punkt ist mehr als verdient.
Bezeichnend, dass ein Brych ein ausführliches OFR braucht, um den Elfer für Jordan zu pfeifen, der in bester Ringermanier vorm Torabschluss gehindert wird, ohne dass der Verteidiger ne Chance hat den Ball zu spielen. Dagegen pfeift er ohne zu Zögern den Treffer von Chiarodia gegen den gestreckten Fuß des Freiburgers, der den Ball, der Richtung Seitenaus geht, nur unkontrolliert ins Toraus spitzelt, 7-10m weg vom Tor! Diese Kontakte sieht man jede Woche, und jede Woche wird's gepfiffen, weil jeder Angreifer weiß, dass er den Fuß in Richtung Ball bringen muss und es eine Regel gibt, die den Pfiff rechtfertigt wenn er getroffen wird. Andererseits wird aber das permanente Treten in die Beine oder Trikot zupfen ohne Chance des Verteidigers in den Zweikampf zu kommen großzügig laufen gelassen und gelbe Karten bleiben pauschal erstmal bis zur 70 min in der Tasche stecken (Aytekin lässt grüßen), nur um dann pingelig einen über irgendeine Regel zu rechtfertigen Elfer zu pfeifen, der bei gleicher Linie genauso wenig gepfiffen werden müsste.
Habe fertig, Glückwünsch an den SC, der Punkt ist mehr als verdient.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #31
04.11.2023 19:15
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #32
Fortuna Düsseldorf-FanElfmeter für Freiburg korrekt? - #33
04.11.2023 19:48
Veto
Meiner Meinung nach schwacher Kontakt von Chiarodia, der aber bei harter Auslegung zum Faul ausreichen kann.
Allerrdings zuvor finde ich ziemlich deutlich gestrecktes Bein und damit Stürmerfoul.
Was mich daran allerdings am meisten stört ist wiedermal der VAR. Ständig werden die kleinsten Kontakte 2 Minuten lang angeschaut, aber eine kritische spielentscheidende Entscheidung in der 94. Minute wird sich weder angeschaut auf dem Feld angeschaut noch vom VAR im Keller geprüft.
Allerrdings zuvor finde ich ziemlich deutlich gestrecktes Bein und damit Stürmerfoul.
Was mich daran allerdings am meisten stört ist wiedermal der VAR. Ständig werden die kleinsten Kontakte 2 Minuten lang angeschaut, aber eine kritische spielentscheidende Entscheidung in der 94. Minute wird sich weder angeschaut auf dem Feld angeschaut noch vom VAR im Keller geprüft.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #34
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #35
04.11.2023 20:57
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@U
Zitat von UP87
Jeder Elfmeter wird geprüft. Nur weil es keine sichtbaren Anzeichen dafür gibt, heißt das nicht, das nicht geprüft wurde...
Die on Field Entscheidung war direkt 11er und das finde ich eher richtig statt falsch. Daher wohl auch nix für den VAR, da dann auch keine Fehlentscheidung.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #36
04.11.2023 21:03
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Zitat von Schneemann
Freiburger spitzelt den Ball gerade so weg und springt mit offener Sohle in den Zweikampf. Er wird zwar getroffen aber das ist gleichzeitig gefährliches Spiel.
Das er sich das nicht nochmal anguckt in der 95. Ist bezeichnend.
Warum soll es denn nur vom SC Spieler gefährliches Spiel sein, warum nicht auch vom Gladbacher? Der SC Spieler trifft den Ball, den Gladbacher Spieler nur den Fuß - warum soll das eine falsche Entscheidung sein wenn es im 16er dann 11er gibt?
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #37
04.11.2023 21:17
SV Meppen-Fan richtig entschieden
Zitat von Elgaucho
Objektiv gesehen ist das hier eigentlich die gleiche Situation wie Grimaldo vs. Müller
https://www.wahretabelle.de/forum/freistosz-vor-dem-ausgleich-korrekt-/23/21583?page=1&spieltag=4&saisonId=332
Top! Der passende Präzedenzfall.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #38
04.11.2023 22:08
Veto
Mache der Regel korrekt.
Die Regel ist birneweich.
Der Freiburger spielt den Ball unbehindert und unvermeidlich ins aus.
Keine Torchance wurde verhindert.
Natürlich darf man den Gegenspieler nicht einfach sinnlos im Strafraum umhauen und mutwillig, fahrlässig verletzen. Dann wäre es gelb oder rot.
So sollte man die Regel gestalten.
Die Regel ist birneweich.
Der Freiburger spielt den Ball unbehindert und unvermeidlich ins aus.
Keine Torchance wurde verhindert.
Natürlich darf man den Gegenspieler nicht einfach sinnlos im Strafraum umhauen und mutwillig, fahrlässig verletzen. Dann wäre es gelb oder rot.
So sollte man die Regel gestalten.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #39
04.11.2023 22:09
Veto
Mache der Regel korrekt.
Die Regel ist birneweich.
Der Freiburger spielt den Ball unbehindert und unvermeidlich ins aus.
Keine Torchance wurde verhindert.
Natürlich darf man den Gegenspieler nicht einfach sinnlos im Strafraum umhauen und mutwillig, fahrlässig verletzen. Dann wäre es gelb oder rot.
So sollte man die Regel gestalten.
Die Regel ist birneweich.
Der Freiburger spielt den Ball unbehindert und unvermeidlich ins aus.
Keine Torchance wurde verhindert.
Natürlich darf man den Gegenspieler nicht einfach sinnlos im Strafraum umhauen und mutwillig, fahrlässig verletzen. Dann wäre es gelb oder rot.
So sollte man die Regel gestalten.
Elfmeter für Freiburg korrekt? - #40
05.11.2023 00:09
Veto
Also, für mich sieht es mehr nach nem Foul vom Freiburger aus, weil er mit offener Sohle den Gladbacher auf den Fuß trifft.
Der Freiburger berührt den Ball minimal, wodurch er ihn selbst unspielbar wegspitzelt und trifft dann auf den Fuß vom Gladbacher, der von unten sich annähert.
Der Kontakt, welcher stattfindet, ergibt aus meinem Verständnis heraus keinen Anhaltspunkt für die scheinbaren Schmerzen, die der Freiburger erlitt. Besonders, da beim Gladbacher keine Anzeichen für Schmerzen sind, erstaunt doch eher, da die Stollen vom Freiburger auf den Fußrücken des Gladbachers treffen.
Ein OFR wäre auf jeden Fall empfehlenswert gewesen, wenn man sieht, in welcher Gesamtsituation die Strafstßentscheidung getroffen wurde. Aber naja, man muss also nur immer mit gestreckten Fuß nen Ball Richtung Grundlinie wegspitzeln und hoffen, das irgendwer vllt in der Nähe ist und einen touciert.
Der Freiburger berührt den Ball minimal, wodurch er ihn selbst unspielbar wegspitzelt und trifft dann auf den Fuß vom Gladbacher, der von unten sich annähert.
Der Kontakt, welcher stattfindet, ergibt aus meinem Verständnis heraus keinen Anhaltspunkt für die scheinbaren Schmerzen, die der Freiburger erlitt. Besonders, da beim Gladbacher keine Anzeichen für Schmerzen sind, erstaunt doch eher, da die Stollen vom Freiburger auf den Fußrücken des Gladbachers treffen.
Ein OFR wäre auf jeden Fall empfehlenswert gewesen, wenn man sieht, in welcher Gesamtsituation die Strafstßentscheidung getroffen wurde. Aber naja, man muss also nur immer mit gestreckten Fuß nen Ball Richtung Grundlinie wegspitzeln und hoffen, das irgendwer vllt in der Nähe ist und einen touciert.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Beide gehen mit gestrecktem Bein zum Ball, der Freiburger ist minmal ehr am Ball und der Gladbacher trifft mit dem Schienenbein die "Stollen" des Freiburgers, der dann den sterbenden Schwan macht. Für mich zu wenig für einen Elfmeter.
RB Leipzig-Fan
Beide gehen mit gestrecktem Bein zum Ball, der Freiburger ist minmal ehr am Ball und der Gladbacher trifft mit dem Schienenbein die "Stollen" des Freiburgers, der dann den sterbenden Schwan macht. Für mich zu wenig für einen Elfmeter.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Hohes Bein von beiden im Zweikampf. Der Freiburger aus meiner Sicht zuerst am Ball und wird dann vom Gegenspieler unten am Schuh getroffen. Für mich korrekt.
Hamburger SV-Fan
Hohes Bein von beiden im Zweikampf. Der Freiburger aus meiner Sicht zuerst am Ball und wird dann vom Gegenspieler unten am Schuh getroffen. Für mich korrekt.
foebis04
Schalke 04-Fan
Beide gehen mit gestrecktem Bein zum Ball. Der Freiburger ist minimal eher am Ball. Für mich kein Foul sondern eher ein unglücklicher Zusammenprall. Für mich kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Beide gehen mit gestrecktem Bein zum Ball. Der Freiburger ist minimal eher am Ball. Für mich kein Foul sondern eher ein unglücklicher Zusammenprall. Für mich kein Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Foul des Gladbachers. Ein leichter Kontakt unter der offenen Sohle des Freiburgers ist sicherlich nicht der Grund, warum dieser fällt. Wenn Foul, dann mMn vom Freiburger für die offene Sohle.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Foul des Gladbachers. Ein leichter Kontakt unter der offenen Sohle des Freiburgers ist sicherlich nicht der Grund, warum dieser fällt. Wenn Foul, dann mMn vom Freiburger für die offene Sohle.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Freiburger spitzelt den Ball weg und wird dann (zwar) von unten getroffen. Ich habe einige ähnliche Szenen im Kopf die ähnlich beurteilt wurden. Für mich passt es auch in dieser Szene Elfmeter zu geben.
Bayern München-Fan
Der Freiburger spitzelt den Ball weg und wird dann (zwar) von unten getroffen. Ich habe einige ähnliche Szenen im Kopf die ähnlich beurteilt wurden. Für mich passt es auch in dieser Szene Elfmeter zu geben.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide gehen mit gestrecktem Bein zum Ball, den Weißhaupt dann zuerst spielt, bevor er getroffen wird. Unglücklich, aber korrekt aus meiner Sicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide gehen mit gestrecktem Bein zum Ball, den Weißhaupt dann zuerst spielt, bevor er getroffen wird. Unglücklich, aber korrekt aus meiner Sicht.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzwertig. Für mich ist das Verhalten von Weißhaupt aufgrund des gestreckten Beins und der Bewegungsrichtung gefährliches (bzw mit Kontakt: verbotenes) Spiel und daher kein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzwertig. Für mich ist das Verhalten von Weißhaupt aufgrund des gestreckten Beins und der Bewegungsrichtung gefährliches (bzw mit Kontakt: verbotenes) Spiel und daher kein Strafstoß.
04.11.2023 15:30
7.
Höler
25.
Siebatcheu
29.
Pléa
39.
(11er)
Weigl
70.
Weißhaupt
90+6.
(11er)
Grifo
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
26
33
Siege (DFL)
9
12
Siege (WT)
7
13
Unentschieden (DFL)
6
8
Unentschieden (WT)
8
7
Niederlagen (DFL)
11
13
Niederlagen (WT)
11
13
Aufstellung
Höler
Atubolu
Kübler 46.
Eggestein
Röhl 59.
Lienhart
Höfler
Doan 59.
Ginter
Sildillia
Grifo
Atubolu
Kübler 46.
Eggestein
Röhl 59.
LienhartHöfler
Doan 59.
GinterSildillia
Grifo
Elvedi
Weigl
81. Honorat
Wöber
Scally
71. Ngoumou
44. Siebatcheu
Nicolas
80. Netz
Reitz
71. Pléa
Weigl
81. Honorat
Wöber
Scally
71. Ngoumou
44. Siebatcheu
Nicolas
80. Netz
Reitz
71. Pléa
Makengo 46.
Weißhaupt 59.
Gregoritsch 59.
Weißhaupt 59.
Gregoritsch 59.
44. Hack
80. Chiarodia
71. Čvančara
71. Friedrich
81. Kramer
80. Chiarodia
71. Čvančara
71. Friedrich
81. Kramer
