Elfmeter für Gladbach?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Traore stürmt in den gegnerischen Strafraum und wird von Benatia im Gesicht getroffen - der Gladbacher fällt. Verwehrter Elfmeter für die Gladbacher?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

 Elfmeter für Gladbach?  - #21


26.10.2014 19:39


Niels110


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@ GloryRedDays

- Veto
Zitat von GloryRedDays
Zitat von Niels110
Das ist Andere, aber ganz sicher nicht clever. Da scheint einer eine ganz dicke Fanbrille auf zu haben.

Der Ellbogen/Arm hat im Gesicht des Gegenspielers nichts verloren (im Übrigen war es nicht das erste mal des Bayern-Verteidigers). Da im Straufraum, hätte es hier Elfmeter geben müssen.


Ich hatte eher die Wahrnehmung, dass Traoré in Benatia reinläuft und sich dann fallen lässt, da er sowieso keine Chance hatte an den Ball zu kommen. Aber vielleicht ist das alles meiner Fanbrille geschuldet. Ich werde es mir nachher noch einmal in der Sportschau ansehen und schauen was die dazu meinen. Notfalls revidiere ich mich gerne.


Es gab eigentlich überhaupt keine Notwendigkeit für Benatia, dort noch so ran zu gehen. Einfach mitlaufen - und es passiert nichts. So ist halt der Ellbogen im Gesicht von Traore, das ist nach den Bildern unstrittig. Und es war sicher nicht so, wie hier ein anderer User behauptet, dass der Gladbacher in den Ellbogen reinläuft. So ein Unfug hab ich selten gelesen.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #22


26.10.2014 19:40


LordHorst
LordHorst

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@ jehens

Zitat von jehens
Nun wollen wir doch mal sachlich bleiben. Der Arm hat da draussen nichts verloren. Erst recht nicht in der Höhe vom Gesicht des Gegners. Fertig.
[...]
Arm im Gesicht = automatisch Foul.


Das heißt, Naldo (1,98m) dürfte nie in einen Zweikampf mit Max Meyer (1,69m) gehen, da Naldo schon von vornherein den Arm auf Gesichtshöhe seines Gegenspielers hat?



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Elfmeter für Gladbach?  - #23


26.10.2014 19:40






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@ don_riddle

Zitat von don_riddle
Na, komm. Der Arm von Benatia geht da schon raus. In meinen Augen noch handelsüblich, aber dass bei Robben alle Schwalbe geschrien hätte sehe ich nicht so.


Bringt nichts darüber zu diskutieren, aber vorstellen könnte ich es mir schon. Von einigen wenigen Kandidaten zumindest. Zweifelsohne geht der Arm von Benatia raus, aber wie du schon sagst, ist es ein "handelsüblicher" Gebrauch, denn er schlägt nicht und drückt auch nicht, sondern schirmt einfach nur clever ab. In der Premier League sind solche Szenen gang und gäbe, aber dort ist das Spiel auch physischer angelegt.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #24


26.10.2014 19:43


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

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GladbacherFohlen
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@ FCB2711

Zitat von FCB2711
Wenn ich direkt in den Arm des Gegners laufe, ist es kein Wunder, dass der Arm in meinem Gesicht ist.


Und was hat der Arm da zu suchen? Wenn ich mit auf Kopf- oder Halshöhe ausgestrecktem Arm vor dir stehe und du reinläufst ist das ja nicht deine Schuld, dass der Arm da oben ist.

Zur Szene an sich: Ich tue mich da irgendwie mit beiden Entscheidungen sowohl für als wider schwer... Einerseits ist der Einsatz mit dem Arm in meinen Augen ein Foul, aber Traoré gibt ja selber noch gut kontra was es wieder zu einem "handelsüblichen" Gerangel macht!



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Elfmeter für Gladbach?  - #25


26.10.2014 19:45






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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Und was hat der Arm da zu suchen? Wenn ich mit auf Kopf- oder Halshöhe ausgestrecktem Arm vor dir stehe und du reinläufst ist das ja nicht deine Schuld, dass der Arm da oben ist.


Es ist aber auch nicht verboten, den Arm auf einer gewissen Höhe zu haben. Sonst hätten wir manch lustiges Handspiel möglicherweise verpasst. Spaß beseite, Körpereinsatz schließt für mich den ganzen Körper ein und solange nicht geschlagen oder gedrückt wird, ist das für mich kein elfmeterwürdiges Foul.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #26


26.10.2014 19:51


Rudelgucker
Rudelgucker

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@ GloryRedDays

- Veto
Zitat von GloryRedDays
Für mich war das ein cleverer Körpereinsatz. Traoré fällt bei dem kleinsten Kontakt...


Der ist gut
Das von einem Fan dessen Mannschaft schwalben trainieren.

Das war ein klarer elfer. Traore hat Ellenbogen im Gesicht und fällt hin, klare sache.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #27


26.10.2014 19:52


Sananajo


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@ rudelgucker

- richtig entschieden
Zitat von rudelgucker
Zitat von GloryRedDays
Für mich war das ein cleverer Körpereinsatz. Traoré fällt bei dem kleinsten Kontakt...


Der ist gut
Das von einem Fan dessen Mannschaft schwalben trainieren.

Das war ein klarer elfer. Traore hat Ellenbogen im Gesicht und fällt hin, klare sache.


Eben nicht!



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 Elfmeter für Gladbach?  - #28


26.10.2014 19:53


DerMazze
DerMazze

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@ GladbacherFohlen

Du kannst mir ja mal die Stelle zeigen in der steht, dass ein Arm auf Kopfhöhe ein Foulspiel, bzw. generell verboten ist. Ein Foulspiel wäre es dann, wenn er den Gegner schlagen, oder dies versuchen würde.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #29


26.10.2014 19:54






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@ rudelgucker

Zitat von rudelgucker
Das von einem Fan dessen Mannschaft schwalben trainieren.


Oh, hast du keine Argumente oder warum begibst du dich auf so ein Niveau herab?



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 Elfmeter für Gladbach?  - #30


26.10.2014 19:55


Benrush


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- richtig, keine Relevanz
Gladbach (und Dortmund) Fans fordern Elfer, Bayern Fans das Gegenteil. Objektiv ist wohl keiner.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #31


26.10.2014 19:56


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

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@ DerMazze

Zitat von DerMazze
Du kannst mir ja mal die Stelle zeigen in der steht, dass ein Arm auf Kopfhöhe ein Foulspiel, bzw. generell verboten ist. Ein Foulspiel wäre es dann, wenn er den Gegner schlagen, oder dies versuchen würde.


Für mich hat ein Arm im Zweikampf im Gesicht des Gegners nichts verloren! Das geht in meinen Augen über einen normalen Körpereinsatz hinaus!



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Elfmeter für Gladbach?  - #32


26.10.2014 19:57






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@ rudelgucker

Zitat von rudelgucker
Zitat von GloryRedDays
Für mich war das ein cleverer Körpereinsatz. Traoré fällt bei dem kleinsten Kontakt...


Der ist gut
Das von einem Fan dessen Mannschaft schwalben trainieren.


Wenn ich mir ansehe, was heute ein Hahn veranstalltet hat, dann scheint der zumindest kein Training in Teiffliegen mehr nötig zu haben.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #33


26.10.2014 19:57


kennet1000
kennet1000

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@ don_riddle

Zitat von don_riddle

Na, komm. Der Arm von Benatia geht da schon raus. In meinen Augen noch handelsüblich, aber dass bei Robben alle Schwalbe geschrien hätte sehe ich nicht so.


Doch doch, da gibt es genug Leute die sofort davon anfangen.

Nachtrag: für manch einen reicht es ja schon wie er fällt um Schwalbe zu schreien



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Elfmeter für Gladbach?  - #34


26.10.2014 19:59


DerMazze
DerMazze

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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von DerMazze
Du kannst mir ja mal die Stelle zeigen in der steht, dass ein Arm auf Kopfhöhe ein Foulspiel, bzw. generell verboten ist. Ein Foulspiel wäre es dann, wenn er den Gegner schlagen, oder dies versuchen würde.


Für mich hat ein Arm im Zweikampf im Gesicht des Gegners nichts verloren! Das geht in meinen Augen über einen normalen Körpereinsatz hinaus!


Gib einfach mal "Zweifkampf" in einer Suchmaschine deiner Wahl ein und schau, wo da in der Regel der Arm von beiden Spielern zu finden ist...

Übrigens: Benatia ist 20cm größer als Traore!



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 Elfmeter für Gladbach?  - #35


26.10.2014 19:59






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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von DerMazze
Du kannst mir ja mal die Stelle zeigen in der steht, dass ein Arm auf Kopfhöhe ein Foulspiel, bzw. generell verboten ist. Ein Foulspiel wäre es dann, wenn er den Gegner schlagen, oder dies versuchen würde.


Für mich hat ein Arm im Zweikampf im Gesicht des Gegners nichts verloren! Das geht in meinen Augen über einen normalen Körpereinsatz hinaus!


Macht Benatia eine Bewegung zu Traore hin? Nein, er macht sich schon vorher breit - wie das jeder Verteidiger macht.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #36


26.10.2014 19:59


Benrush


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- richtig, keine Relevanz
Natürlich hätte es sofort Schwalbe geheißen, das kann man kaum bestreiten. Ich bezweifle sowieso, dass Robben in diesem Leben nochmal einen Elfer zugesprochen bekommt.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #37


26.10.2014 20:01


kennet1000
kennet1000

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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von DerMazze
Du kannst mir ja mal die Stelle zeigen in der steht, dass ein Arm auf Kopfhöhe ein Foulspiel, bzw. generell verboten ist. Ein Foulspiel wäre es dann, wenn er den Gegner schlagen, oder dies versuchen würde.


Für mich hat ein Arm im Zweikampf im Gesicht des Gegners nichts verloren! Das geht in meinen Augen über einen normalen Körpereinsatz hinaus!



Sehe ich auch so, aber ich weiß auch, dass das nicht immer gepfiffen wird, weshalb auch immer das so gehandhabt wird.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Elfmeter für Gladbach?  - #38


26.10.2014 20:02






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@ Benrush

Zitat von Benrush
Natürlich hätte es sofort Schwalbe geheißen, das kann man kaum bestreiten. Ich bezweifle sowieso, dass Robben in diesem Leben nochmal einen Elfer zugesprochen bekommt.

Womit? Mit Recht. Das hat er sich hart erarbeitet...



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 Elfmeter für Gladbach?  - #39


26.10.2014 20:04


DerMazze
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@ Kennet1000

Zitat von Kennet1000
Sehe ich auch so, aber ich weiß auch, dass das nicht immer gepfiffen wird, weshalb auch immer das so gehandhabt wird.


Bei einem Größenunterschied von 20cm ist es nicht schwierig, den Arm auf Kopfhöhe des Gegenspielers zu bringen und an sich ist das nicht verboten. Wenn er ausschlägt, dann ist es ein Foulspiel - anders nicht!

Man kann vielleicht argumentieren, dass er den Gegenspieler sperrt, aber dann wäre es eh nur ein indirekter Freistoß und kein Elfmeter!



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 Elfmeter für Gladbach?  - #40


26.10.2014 20:07


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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@DerMazze und FCB2711

"Als Zweikampf gilt der Kampf um Raum in Ballnähe mit Körperkontakt, jedoch ohne den Einsatz von Armen und Ellbogen."

Soviel zum Armeinsatz.

Klar es wird nicht immer gepfiffen, aber wenn der Arm im Gesicht oder am Hals des Spielers landet hört der Spaß auf, auch wenn der Gegner 20 cm größer ist. Das sowas dann passiert ist nunmal logisch und kann im Eifer des Gefechts kaum kontrolliert werden, aber streng regeltechnisch ist es nunmal ein strafbares Vergehen!



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Schwierige Entscheidung. Ich hätte in dieser Szene aber auch nicht auf Elfmeter entschieden.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Auch hier bin ich, nach mehrfacher Betrachtung, dass die Entscheidung richtig war. Der Armeinsatz von Benatia sieht zwar ungeschickt aus, aber Traore nimmt den Kontakt auch dankend an.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Benetias Arm hat im Gesicht nichts zu suchen, vor allen nicht da er Traore noch wegdrückt. Sowas muss einen Elfmeter geben.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Traoré fällt, weil er sieht, dass er den Ball nicht mehr erreichen kann und nicht wegen des Einsatzes von Benatia. Dieser hat zudem eine relativ geringe Intensität. Dass er Traoré im Gesicht "trifft", liegt im Größenunterschied. Für mich kein Elfer.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Benatia schiebt / drückt Traore am Hals, dies kann man an der Bewegung von Traores Kopf erkennen. Das ist zwar kein Check oder Rempler, an dieser ermpfindlichen Körperstelle mE aber regelwidrig. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

In der geringen Intensität ist das für mich ein typischer Zweikampf in einem Strafraum, kein Elfmeter.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

1000% sauber ist das nicht aber ich hätte das auch nicht gepfiffen. Kann man noch unter gesunde Härte im 16er ablegen

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

In meinen Augen ist das Einsteigen von Benaita fahrlässig und damit im SInne der Regeln ein Foul, denn wer so mit dem Arm auf den Mann zugeht muss damit rechnen, den Gegner auch im Gesicht oder am Hals zu treffen!

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Der Arm von Benatia geht da schon raus. Aber in meinen Augen ist das noch handelsüblich und kein Elfmeter.

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26.10.2014 17:30

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
2,7
Bor. M'Gladbach 3,1   2,5  Bayern München 2,6
Florian Steuer
Harm Osmers
Bibiana Steinhaus-Webb

Statistik von Felix Zwayer

Bor. M'Gladbach Bayern München Spiele
27  
  38

Siege (DFL)
10  
  28
Siege (WT)
11  
  28

Unentschieden (DFL)
10  
  3
Unentschieden (WT)
8  
  4

Niederlagen (DFL)
7  
  7
Niederlagen (WT)
8  
  6

Aufstellung

Sommer
Korb
Stranzl
Domínguez
Gelbe Karte Wendt
Hahn 81.
Kramer
Xhaka
Herrmann 81.
Raffael 90.
Kruse
Neuer 
66. Rafinha 
Benatia  Gelbe Karte
Dante  Gelbe Karte
Alaba 
Lahm 
Alonso 
Bernat 
74. Müller 
83. Götze  Gelbe Karte
Lewandowski 
Johnson  81.
Hazard  90.
Traoré  81.
74. Pizarro
83. Shaqiri
66. Ribéry

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Bayern München Schüsse auf das Tor
4  
  4

Torschüsse gesamt
8  
  7

Ecken
4  
  10

Abseits
3  
  3

Fouls
8  
  12

Ballbesitz
42%  
  58%




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