Elfmeter für Hamburg
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Kompetenzteam-Abstimmung
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Elfmeter für Hamburg - #81
31.08.2015 10:36
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Regelauslegung
Schon krass, wie ich mich jede Woche bei der gültigen Auslegung der Handregel täuschen kann. Für mich ist doch in diesem Fall die fehlende Distanz das ausschlaggebende Kriterium, dass es sich doch hier eindeutig um ein ABSICHTLICHES Handspiel handelt. Risse hätte doch noch viel deutlicher Hand gespielt, wenn der HSV Spieler den Ball überhaupt nicht berührt hätte. Sein Körper/Arm bewegt sich doch schon vorher eindeutig Richtung Ball, nachdem er den Abstand zum Ball falsch eingeschätzt hat, und den versuchten Kopfball abbrechen musste. Warum hat er denn den zweiten Arm nicht ähnlich schnell nach unten bewegt? Aber vielleicht ist meine Regelkenntnis in diesen Fall auch wieder mangelhaft. Bisher dachte ich, dass auch der nach untern hängende Arm zu ahnden ist, wenn er in Richtung Ball bewegt wird, und damit der Ball geführt wird.
Elfmeter für Hamburg - #82
31.08.2015 11:16
@ ince
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von inceZitat von Goni
Zwar würde ich aufgrund des GIFs schon von einer Vergrößerung der Körperfläche sprechen,
Die Körperfläche bleibt immer gleich, egal wo sich der Arm befindet, die kann man nicht so einfach und schnell mal vergrößern oder verkleinern.
Klugscheißer.
![](/assets/5d4081f9/emoticons/tongue.png)
Er wendet dem Ball mit seiner Armbewegung mehr von seiner stets gleichgroßen Körperfläche zu. Besser? Als strafbar habe ich es eh nicht gewertet.
Elfmeter für Hamburg - #83
31.08.2015 12:56
Kein Elfmeter
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Richtig entschieden. Der Arm geht nun nicht wirklich zum Ball und liegt eng am Körper an. Aus einer Laufbewegung heraus auf Vergrößerung der Körperfläche schließen zu wollen, oder vorsätzliches Handspiel, halte ich in diesem Beispiel für gewagt.
Kein Elfmeter.
Kein Elfmeter.
Elfmeter für Hamburg - #84
31.08.2015 13:22
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Ich finde es ist nicht falsch entschieden, aber wenn es 11er gegeben hätte wäre auch das vertretbar gewesen
Elfmeter für Hamburg - #85
31.08.2015 13:29
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Sieht zwar irgendwie komisch aus,die Szene,
aber wie ich finde passt das schon so in den normalen Bewegungsablauf und ein absichtliches Handspiel ist hier für mich nicht zu erkennen.
Daher alles korrekt, kein Elfmeter
aber wie ich finde passt das schon so in den normalen Bewegungsablauf und ein absichtliches Handspiel ist hier für mich nicht zu erkennen.
Daher alles korrekt, kein Elfmeter
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
Elfmeter für Hamburg - #86
31.08.2015 15:24
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Also für mich eindeutig falsch entschieden! Das war keine natürliche Armbewegung, es war eine Vergrößerung des Körpers und er hat sogar zum Ball hin geguckt während er ihn mit dem Arm ein kleines Stück weitergeleitet hat...
Elfmeter für Hamburg - #87
31.08.2015 16:10
@ Coaster
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von Coaster
Also für mich eindeutig falsch entschieden! Das war keine natürliche Armbewegung, es war eine Vergrößerung des Körpers und er hat sogar zum Ball hin geguckt während er ihn mit dem Arm ein kleines Stück weitergeleitet hat...
Er vergrößert seinen Körper???
Wie hat er das gemacht? GoGoGadgeto oder wie?
Ne schon klar was du meinst, aber das ist nicht so wichtig, es muss ein ABSICHTLICHES Handspiel sein.
Auszug aus dem DFB-Regelheft:
"Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
- die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.),
- das Berühren des Balls durch einen Gegenstand in der Hand des Spielers
(Kleidung, Schienbeinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt,
- das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schien -
bein schoner usw.), was ein Vergehen darstellt."
Also nach den Regeln ist das für mich eben kein Handspiel, sondern alles in Ordnung.
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
Elfmeter für Hamburg - #88
31.08.2015 22:13
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Ich würde jetzt nicht sagen, dass es ein klarer Elfmeter war, aber diskussionswürdig auf jeden Fall. Risse führt den Ball schon mit dem Arm. Spricht sich das KT in solchen Fällen ab, oder wie kommt man zu so einem eindeutigen Ergebnis?
Elfmeter für Hamburg - #89
31.08.2015 22:16
@ rafa87
Zitat von rafa87
Ich würde jetzt nicht sagen, dass es ein klarer Elfmeter war, aber diskussionswürdig auf jeden Fall. Risse führt den Ball schon mit dem Arm. Spricht sich das KT in solchen Fällen ab, oder wie kommt man zu so einem eindeutigen Ergebnis?
Von Absprache kann keine Rede sein
![](/assets/5d4081f9/emoticons/happy.png)
Es ist einfach so, dass sich jeder einzelne die Szene anschaut, sich auch die Beiträge hierzu im Forum durchliest und dann zu einem Ergebnis kommt.
Und mit Verlaub: diese Szene ist ganz ohne Zweifel nicht zu ahnden.
Das es auch anders laufen kann, kannst du hier
http://www.wahretabelle.de/forum/ball-im-aus-vor-dem-beim-3-1-/23/9575?page=1&spieltag=3&saisonId=205
nachlesen
![](/assets/5d4081f9/emoticons/happy.png)
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter für Hamburg - #90
01.09.2015 14:24
DFB sagt: Kein Elfmeter
http://tv.dfb.de/video/videoblog-schiedsrichter-mit-hellmut-krug/12010/
http://tv.dfb.de/video/videoblog-schiedsrichter-mit-hellmut-krug/12010/
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Hamburg - #91
03.09.2015 00:14
@ Hagi01
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Hagi01
DFB sagt: Kein Elfmeter
http://tv.dfb.de/video/videoblog-schiedsrichter-mit-hellmut-krug/12010/
Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die KT-Entscheidung nicht so klar contra Strafstoß ausgefallen wäre, hätte Aytekin hier auf 11er entschieden.
Die leichte Bewegung zum Ball und auch das kurze Führen mit dem Arm hätte man auch als Absicht interpretieren können.
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
Kompetenzteam-Abstimmung
![](/images/avatare/Avatar_Community.png)
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
![](/images/avatare/kt_woelfin.gif)
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wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Kurze Entfernung, natürliche Armhaltung. Zudem zuckt der Arm vorher nach unten und somit vom Ball weg. Für mich keine Absicht
VfL Wolfsburg-Fan
Kurze Entfernung, natürliche Armhaltung. Zudem zuckt der Arm vorher nach unten und somit vom Ball weg. Für mich keine Absicht
![](/images/avatare/lufdbomp.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
lufdbomp
Bayern München-Fan
Risse wird aus kürzester Entfernung angeschossen, die Armhaltung ist absolut fußballtypisch, zudem bewegt er sich zum Ball hin. Hier darf man keinen Handelfmeter pfeiffen.
Bayern München-Fan
Risse wird aus kürzester Entfernung angeschossen, die Armhaltung ist absolut fußballtypisch, zudem bewegt er sich zum Ball hin. Hier darf man keinen Handelfmeter pfeiffen.
![](/images/avatare/hagi01.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Natürliche Handhaltung in der Drehung, kurze Distanz. Das ist kein absichtliches und damit strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Natürliche Handhaltung in der Drehung, kurze Distanz. Das ist kein absichtliches und damit strafbares Handspiel.
![](/images/avatare/kt_kornex.gif)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Kornex
Hannover 96-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, er zieht den Arm zum Körper und versucht mit dem Oberkörper bzw. mit der Schulter zum Ball zu gehen. Auch die Distanz ist zu kurz um irgendeine Absicht zu unterstellen.
Hannover 96-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, er zieht den Arm zum Körper und versucht mit dem Oberkörper bzw. mit der Schulter zum Ball zu gehen. Auch die Distanz ist zu kurz um irgendeine Absicht zu unterstellen.
![](/images/avatare/gladbacherFohlen.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Risse befindet sich in einer Drehbewegung, hat deswegen den Arm leicht abstehen. Zudem ist die Distanz viel zu kurz, um hier von einem absichtlichen Handspiel zu sprechen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Risse befindet sich in einer Drehbewegung, hat deswegen den Arm leicht abstehen. Zudem ist die Distanz viel zu kurz, um hier von einem absichtlichen Handspiel zu sprechen.
![](/images/avatare/kt_toopac.gif)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
toopac
Schalke 04-Fan
Richtig entschieden vom Schiri. Aus so kurzer Entfernung hat der Spieler keine Möglichkeit den Arm wegzunehmen.
Schalke 04-Fan
Richtig entschieden vom Schiri. Aus so kurzer Entfernung hat der Spieler keine Möglichkeit den Arm wegzunehmen.
![](/images/avatare/dreiundnicht.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Kurze Distanz, normale Bewegung. Wo soll er mit seinem Arm sonst hin. Darf man auf keinen Fall pfeifen
FC Augsburg-Fan
Kurze Distanz, normale Bewegung. Wo soll er mit seinem Arm sonst hin. Darf man auf keinen Fall pfeifen
![](/images/avatare/erfolgsfan.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Kurze Distanz, natürliche Körperhaltung, angelegter Arm: Ich kann nichts erkennen das für Absicht spricht. Ergo kein strafbares Handspiel.
1899 Hoffenheim-Fan
Kurze Distanz, natürliche Körperhaltung, angelegter Arm: Ich kann nichts erkennen das für Absicht spricht. Ergo kein strafbares Handspiel.
![](/images/avatare/mehrjo.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
![](/images/avatare/hennes_trikot.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Risses Arm wird aus knapp 30cm angeschossen. Die Handhaltung ist weder unnatürlich noch fahrlässig. Sehe hier kein Kriterium für ein absichtliches Handspiel erfüllt.
1. FC Köln-Fan
Risses Arm wird aus knapp 30cm angeschossen. Die Handhaltung ist weder unnatürlich noch fahrlässig. Sehe hier kein Kriterium für ein absichtliches Handspiel erfüllt.
![](/images/avatare/JFB96.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
JFB96
Hannover 96-Fan
Risse wird hier aus wenigen Zentimetern in der Drehung angeschossen. Ganz klar kein absichtliches Handspiel.
Hannover 96-Fan
Risse wird hier aus wenigen Zentimetern in der Drehung angeschossen. Ganz klar kein absichtliches Handspiel.
![](/images/avatare/schwarzangler.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Er wird aus nächster Nähe angeschossen und der Arm hat eine natürliche Haltung. Ich bin der Auffassung, dass man das nicht pfeiffen sollte.
Energie Cottbus-Fan
Er wird aus nächster Nähe angeschossen und der Arm hat eine natürliche Haltung. Ich bin der Auffassung, dass man das nicht pfeiffen sollte.
![](/images/avatare/stormfalco.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Stormfalco
Bayern München-Fan
Bei der kurzen Entfernung wäre ein Elfmeter für mich nicht berechtigt.
Bayern München-Fan
Bei der kurzen Entfernung wäre ein Elfmeter für mich nicht berechtigt.
![](/images/avatare/hrub.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich absolut in Ordnung, hier nicht zu pfeifen. Entfernung etwa 50 cm zwischen Ball und Spieler, somit keine Reaktionszeit. Arm ist angelegt. Ich kann hier keinerlei Absicht erkennen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich absolut in Ordnung, hier nicht zu pfeifen. Entfernung etwa 50 cm zwischen Ball und Spieler, somit keine Reaktionszeit. Arm ist angelegt. Ich kann hier keinerlei Absicht erkennen.
29.08.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
![1. FC Köln 1. FC Köln](/images/vereinswappen/20x20/37.png)
![Hamburger SV Hamburger SV](/images/vereinswappen/20x20/3.png)
27
29
Siege (DFL)
10
8
Siege (WT)
10
7
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
7
9
Niederlagen (DFL)
11
15
Niederlagen (WT)
10
13
Aufstellung
Horn
Olkowski 66.
Sörensen
Heintz
Hector
Risse
Lehmann 58.
Vogt
Bittencourt
Zoller 82.
Modeste
Olkowski 66.
Sörensen
Heintz
Hector
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Lehmann 58.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Bittencourt
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Modeste
40. Adler
Diekmeier
Cléber Reis
Spahic![Rote Karte Rote Karte](/images/karte_rot.png)
Ostrzolek
Ekdal![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
46. Jung
Gregoritsch
83. Holtby
Ilicevic
Schipplock![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Diekmeier
Cléber Reis
Spahic
![Rote Karte Rote Karte](/images/karte_rot.png)
Ostrzolek
Ekdal
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
46. Jung
Gregoritsch
83. Holtby
Ilicevic
Schipplock
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Hosiner 66.
Gerhardt 82.
Jojic 58.
Gerhardt 82.
Jojic 58.
46. Kacar
83. Lasogga
40. Hirzel
83. Lasogga
40. Hirzel
Alle Daten zum Spiel
![1. FC Köln 1. FC Köln](/images/vereinswappen/20x20/37.png)
![Hamburger SV Hamburger SV](/images/vereinswappen/20x20/3.png)
3
6
Torschüsse gesamt
6
13
Ecken
3
8
Abseits
4
0
Fouls
18
8
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel