Elfmeter für Köln

Zitat von Verstanden?
Ferner: nehmen wir Adamyan nach seinem Kopfball raus. Dann hätte Zentner den Kopfball gehalten ohen irgendein Problem. Was kann Zentner für das physische Momentum des Stürmers? Genau, nichts. Alles entscheidende bei diesen "Momentumskollisionen" ist die Kontaktreihenfolge und wer zu spät ist. Zunächst war Zentner zu spät hat aber durch seinen Kopfball die zeitliche Rangfolge verändert. Ob Glück oder Torhüterpräsenz spielt keine Rolle.  Daher Fehlentscheidung! 
 

Zitat von rolli

Zitat von Verstanden?
Ferner: nehmen wir Adamyan nach seinem Kopfball raus. Dann hätte Zentner den Kopfball gehalten ohen irgendein Problem. Was kann Zentner für das physische Momentum des Stürmers? Genau, nichts. Alles entscheidende bei diesen "Momentumskollisionen" ist die Kontaktreihenfolge und wer zu spät ist. Zunächst war Zentner zu spät hat aber durch seinen Kopfball die zeitliche Rangfolge verändert. Ob Glück oder Torhüterpräsenz spielt keine Rolle.  Daher Fehlentscheidung! 
 

Du schreibst es doch selbst, daß Zentner zu spät war. Erst dadurch wird die Situation dann so gefährlich. Wäre er rechtzeitig vor Adamyan am Ball gewesen, hätte er ihn auch nicht so abgeräumt und Adamyan wäre weniger schutzlos gewesen. Genau dasselbe wie bei einer schlecht getimeten Grätsche.

Zitat von Verstanden?

Zitat von rolli

Zitat von Verstanden?
Ferner: nehmen wir Adamyan nach seinem Kopfball raus. Dann hätte Zentner den Kopfball gehalten ohen irgendein Problem. Was kann Zentner für das physische Momentum des Stürmers? Genau, nichts. Alles entscheidende bei diesen "Momentumskollisionen" ist die Kontaktreihenfolge und wer zu spät ist. Zunächst war Zentner zu spät hat aber durch seinen Kopfball die zeitliche Rangfolge verändert. Ob Glück oder Torhüterpräsenz spielt keine Rolle.  Daher Fehlentscheidung! 
 

Du schreibst es doch selbst, daß Zentner zu spät war. Erst dadurch wird die Situation dann so gefährlich. Wäre er rechtzeitig vor Adamyan am Ball gewesen, hätte er ihn auch nicht so abgeräumt und Adamyan wäre weniger schutzlos gewesen. Genau dasselbe wie bei einer schlecht getimeten Grätsche.

Folgende Konstellationen:

1. Zentner kollidiert mit Adamyan bevordieser zum Kopfball kommt und foult ihn -> klarer Fall: Elfmeter!

2. Zentner kollidiert mit Adamyan nachdem dieser ungestört zum Kopfball kommt und foult ihn dannach ohne den Ball irgendwie zu berühren. Eventuell "Lex Krug", Also auch schon strittig, aber Tendenz eher Elfmeter (vermutlich je nach Grobheit des Fouls ...).

Unsere Situation ist aber diese (mehr als nur Lex Krug):

3. Zentner kollidiert kollidiert mit Adamyan nachdem dieser ungestört zum Kopfball und nachdem Zentner mit seinem Kopf den Ball abwehrt und somit die Torgefahr endgültig abwendet.

Erst dann kommt es zur unvermeidlichen Kollision der Spieler auf Grund der relativen Bewegung der Spieler (Relative Bewegung: Adamyan rauscht nicht weniger rein als Zentner -> Naturgesetze).



Unser Fall ist somit mehr als nur Lex Krug: Denn Zentner hat legitim (vor Kollision) und ohne Foulspiel das Tor verhindert (ob durch Glück oder eben durch des Herauslaufen erzwungen kann man sich aussuchen und spielt mE keine Rolle). Erst dann komt es zum Kontakt nachdem BEIDE Aktionen (Kopfball + Klärung) bereits erfolgt sind.

Daher bleibe ich dabei. Das ist für mich kein Elfmeter.

Zitat von rolli

Zitat von Verstanden?

Zitat von rolli

Zitat von Verstanden?
Ferner: nehmen wir Adamyan nach seinem Kopfball raus. Dann hätte Zentner den Kopfball gehalten ohen irgendein Problem. Was kann Zentner für das physische Momentum des Stürmers? Genau, nichts. Alles entscheidende bei diesen "Momentumskollisionen" ist die Kontaktreihenfolge und wer zu spät ist. Zunächst war Zentner zu spät hat aber durch seinen Kopfball die zeitliche Rangfolge verändert. Ob Glück oder Torhüterpräsenz spielt keine Rolle.  Daher Fehlentscheidung! 



 

Du schreibst es doch selbst, daß Zentner zu spät war. Erst dadurch wird die Situation dann so gefährlich. Wäre er rechtzeitig vor Adamyan am Ball gewesen, hätte er ihn auch nicht so abgeräumt und Adamyan wäre weniger schutzlos gewesen. Genau dasselbe wie bei einer schlecht getimeten Grätsche.

Folgende Konstellationen:

1. Zentner kollidiert mit Adamyan bevordieser zum Kopfball kommt und foult ihn -> klarer Fall: Elfmeter!

2. Zentner kollidiert mit Adamyan nachdem dieser ungestört zum Kopfball kommt und foult ihn dannach ohne den Ball irgendwie zu berühren. Eventuell "Lex Krug", Also auch schon strittig, aber Tendenz eher Elfmeter (vermutlich je nach Grobheit des Fouls ...).

Unsere Situation ist aber diese (mehr als nur Lex Krug):

3. Zentner kollidiert kollidiert mit Adamyan nachdem dieser ungestört zum Kopfball und nachdem Zentner mit seinem Kopf den Ball abwehrt und somit die Torgefahr endgültig abwendet.

Erst dann kommt es zur unvermeidlichen Kollision der Spieler auf Grund der relativen Bewegung der Spieler (Relative Bewegung: Adamyan rauscht nicht weniger rein als Zentner -> Naturgesetze).



Unser Fall ist somit mehr als nur Lex Krug: Denn Zentner hat legitim (vor Kollision) und ohne Foulspiel das Tor verhindert (ob durch Glück oder eben durch des Herauslaufen erzwungen kann man sich aussuchen und spielt mE keine Rolle). Erst dann komt es zum Kontakt nachdem BEIDE Aktionen (Kopfball + Klärung) bereits erfolgt sind.

Daher bleibe ich dabei. Das ist für mich kein Elfmeter.

Das Ganze krankt daran, daß Du den zufälligen Treffer am Kopf Zentners zu einer Torwartabwehr machst. Zentner hat sich aber nicht groß gemacht, um den Ball eventuell mit dem Kopf abwehren zu können. Es war einfach ein lausiges Timing, aus dem die übermäßige Gesundheitsgefährdung Adamyans resultiert und die wird in meinen Augen auch nicht legitimiert oder geheilt durch den zufälligen Kopftreffer. Und ob die "Abwehr" vor oder nach der Kollision geschieht, ist ganz und gar nebensächlich.

Zitat von Okudera
Es wäre im Interesse der Seriösität der WT (falls eine solche überhaupt noch besteht), wenn zumindest die beiden Anhänger von Fortuna Düsseldorf im KT ihre deutliche Abneigung gegen den 1. FC Köln nicht regelmäßig durch abwegige Regelauslegungen (natürlich immer einseitig zu Lasten des 1. FC Köln) zur Schau stellen würden