Elfmeter für Leverkusen?
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Richtig entschieden!
Im Zweikampf mit Inui kommt Kießling zu Fall. Wurde Kießling regelwidrig zu Fall gebracht und hätte es Elfmeter geben müssen?8 x richtig entschieden
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1 x Veto
Elfmeter für Leverkusen? - #41
@ B04_flo
Zitat von B04_flo
Bin ich der einzige hier, der sieht, dass Kießling durch den tritt auf Inuis Stiefel das Gleichgewicht verliert?
Sehr gutes Auge. Ich habe vorher gedacht, Kießling rutscht aufgrund seines eigenen Schwunges ein wenig weg. Aber er trifft vorher tatsächlich den Gegenspieler am Fuß und rutscht dann weg.
Ja, Inui hat die Hand am Trikot von Kießling. Aber wenn das schon ein Foul sein soll, haben wir demnächst 30 Elfer pro Halbzeit und Mannschaft. Der Rest der Spielzeit geht dann für Freistöße drauf.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Leverkusen? - #42
Glück
Meine Vermutung ist allerdings, dass Stark den Griff ans Trikot gar nicht gesehen hat.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Elfmeter für Leverkusen? - #43
@ B04_flo
Zitat von B04_flo
Bin ich der einzige hier, der sieht, dass Kießling durch den tritt auf Inuis Stiefel das Gleichgewicht verliert?
Glaube nicht, dass das ein Foul wr, so gerne ich heute einen Sieg gesehen hätte.
Respekt! Ist mir auch nicht aufgefallen. Bestätigt aber nur, was ich schon geschrieben habe. Kiessling fällt nicht wegen des Trikotzupfers. Ist eigentlich eine einfache physikalische Gegebenheit. Für seine Drehung muss er abbremsen. Dazu muß er seinen Fuß in Bewegungsrichtung vor seinen Körperschwerpunkt bringen. Hier also näher zur Torlinie. Beim ersten Versuch bleibt er dabei am Fuß von Inui hängen. Daher das Nachsetzen wobei auch der Dreck aufspritzt. Danach setzt er seinen Fuß aber nicht auch nicht vor, sondern nur unter seinen Körperschwerpunkt. Mit dem anderen Fuß versucht er ja noch den Ball zu angeln. Er kann also für seine Drehung nicht wirklich abbremsen.
Allerdings ist es ja nicht zwingend erforderlich, dass man durch die Wirkung eines Fouls auch auf dem Boden landen muss. Und das Trikotziehen ist eindeutig. Also kann man den geben.
Elfmeter für Leverkusen? - #44
@ B04_flo
Zitat von B04_flo
Bin ich der einzige hier, der sieht, dass Kießling durch den tritt auf Inuis Stiefel das Gleichgewicht verliert?
Glaube nicht, dass das ein Foul wr, so gerne ich heute einen Sieg gesehen hätte.
Stimmt! Jetzt muss man die Frage beantworten, ob man gegen Kießling für den Tritt auf den Fuß ein Foul gibt. Weil wenn nicht, dann sieht es so aus, dass Kießling danach nach dem Gleichgewicht sucht und umgerissen wird (das Trikot spannt ganz schön). Schwierig zu entscheiden, weil der Frankfurter nicht von dem kurzen Tritt beeinträchtigt scheint und Kießling den Fuß auch gar nicht gesehen hat.
Elfmeter für Leverkusen? - #45
@ LordHorst
Zitat von LordHorst
Ja, Inui hat die Hand am Trikot von Kießling. Aber wenn das schon ein Foul sein soll, haben wir demnächst 30 Elfer pro Halbzeit und Mannschaft.
Wenn man so deutlich und stark am Trikot zieht (einfach mal auf die Falten achten, die sich auf Kießlings Trikots von der rechten Schulter zum Ansatz der Hand ziehen) und damit den Gegner rumzieht, dann gibt es die 30 Elfer zu Recht. Deutlicher ziehen geht eigentlich nicht.
Elfmeter für Leverkusen? - #46
@ 1wurf
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter für Leverkusen? - #47
Elfmeter für Leverkusen? - #48
Elfmeter für Leverkusen? - #49
Kießling fällt nicht durch das Trikotzupfen sondern weil er im Rasen hängen bleibt. Das Trikotzupfen ist noch im Rahmen.
Wie ein Vorredner hier schon sagte: Das kann man in Echtzeit als SR auch vollkommen anders sehen.
Elfmeter für Leverkusen? - #50
Kießling ist schon aus dem Gleichgewicht als Inui das Trikot endlich so weit hat, dass er überhaupt eine Kraft übertragen kann.
Und den Kontakt mit den Füßen sehe ich (noch) nicht als solchen.
Und selbst wenn da einer ist muss erstmal geklärt werden ob das ein Foul ist.
Schließlich geht hier der Kontakt von Kießling aus.
Inui setzt seinen Fuß in einer völlig normalen Laufbewegung auf und erst dann kommt Kießling mit seinem Fuß.
Elfmeter für Leverkusen? - #51
Elfmeter für Leverkusen? - #52
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von LordHorst
Ja, Inui hat die Hand am Trikot von Kießling. Aber wenn das schon ein Foul sein soll, haben wir demnächst 30 Elfer pro Halbzeit und Mannschaft.
Wenn man so deutlich und stark am Trikot zieht (einfach mal auf die Falten achten, die sich auf Kießlings Trikots von der rechten Schulter zum Ansatz der Hand ziehen) und damit den Gegner rumzieht, dann gibt es die 30 Elfer zu Recht. Deutlicher ziehen geht eigentlich nicht.
Vor dem Zieher tritt Kießling in der Tat auf Inuis rechten Fuß.
Was war nun maßgeblich für das Fallen von Kießling?
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Elfmeter für Leverkusen? - #53
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Vor dem Zieher tritt Kießling in der Tat auf Inuis rechten Fuß.
Was war nun maßgeblich für das Fallen von Kießling?
Ich bleibe dabei, der Sturz entsteht durch den Stolperei mit den Füßen. Das Trikot spannt sich meiner Meinung erst als Kiessling schon im Fallen ist und es unmöglich wäre den Sturz zu verhindern.
Das ist für mich einfach kein Strafstoß, zumal Kiessling kurz vorher mit einer Monsterschwalbe sicherlich seinen Ruf bei Stark in dem Spiel verloren hatte. Dann pfeife ich so eine Szene erst Recht nicht. Was der Spieler selber ja auch mit verschuldet hat.
Die Hand sollte da nächstes mal trotzdem wegbleiben.
96 - Alte Liebe
Elfmeter für Leverkusen? - #54
@ JFB96
Zitat von JFB96Zitat von lufdbomp
Vor dem Zieher tritt Kießling in der Tat auf Inuis rechten Fuß.
Was war nun maßgeblich für das Fallen von Kießling?
Ich bleibe dabei, der Sturz entsteht durch den Stolperei mit den Füßen. Das Trikot spannt sich meiner Meinung erst als Kiessling schon im Fallen ist und es unmöglich wäre den Sturz zu verhindern.
Das ist für mich einfach kein Strafstoß, zumal Kiessling kurz vorher mit einer Monsterschwalbe sicherlich seinen Ruf bei Stark in dem Spiel verloren hatte. Dann pfeife ich so eine Szene erst Recht nicht. Was der Spieler selber ja auch mit verschuldet hat.
Die Hand sollte da nächstes mal trotzdem wegbleiben.
Genau so ist es und wenn man nun wegen solcher kleinigkeiten direkt elfmeter pfeift, haben wir irgendwann spiele mit 4 Elfmetern pro Spiel.
Elfmeter für Leverkusen? - #55
Elfmeter für Leverkusen? - #56
@ Neon
Zitat von Neon
Natürlich müssen auch die Realität und Richtlinien beachtet werden, sonst muss man doch über jeden Eckball diskutieren. Außerdem ist das reine Berühren des gegnerischen Trikots auch regeltechnisch kein Foul
Sehe ich genauso. Regeltechnisch ist das "Trikotzupfen" erst dann ein Foul, wenn es zum Halten des Gegners wird. Kießling fällt aber durch die eigene Bewegung und das Treten auf den Fuß von Inui. Ich kann nicht sehen, daß Inui ihn hält.
Es gab vor Jahren von der FIFA die Anweisung, jegliches Trikotzupfen als Halten zu bewerten und als Vergehen zu bestrafen, um dieser "Unsitte" Herr zu werden. Ob die Anweisung in Vergessenheit geraten ist oder nicht mehr besteht - keine Ahnung. Regeltechnisch ist es kein Tatbestand, erst wenn es zum Halten wird. Das kommt dann auf die Situation an.
Unabhängig davon sollte eigentlich für jeden klar ersichtlich sein, daß Kießling nicht durch den Zupfer am Trikot zu Fall kommt. Ursächlich ist eindeutig Kießlings Eigenbewegung und das Geschehen im Fußbereich. Das wird für mich durch die Bilder offensichtlich. Um genug Zug für ein Fallen zu entwickeln, hätte das Trikot richtig gespannt gezogen sein müssen, bevor eine Fallbewegung einsetzt. Das ist es aber erst, als Kießling am Boden liegt, und zwar ist es nach oben gespannt, also gegen die Fallbewegung.
Inui bremst Höchstens den Aufprall Kießling auf den Boden, dann ist es kein Foul, sondern Fair-Play.
Elfmeter für Leverkusen? - #57
@ rolli
Zitat von rolliZitat von Neon
Natürlich müssen auch die Realität und Richtlinien beachtet werden, sonst muss man doch über jeden Eckball diskutieren. Außerdem ist das reine Berühren des gegnerischen Trikots auch regeltechnisch kein Foul
Sehe ich genauso. Regeltechnisch ist das "Trikotzupfen" erst dann ein Foul, wenn es zum Halten des Gegners wird. Kießling fällt aber durch die eigene Bewegung und das Treten auf den Fuß von Inui. Ich kann nicht sehen, daß Inui ihn hält.
Es gab vor Jahren von der FIFA die Anweisung, jegliches Trikotzupfen als Halten zu bewerten und als Vergehen zu bestrafen, um dieser "Unsitte" Herr zu werden. Ob die Anweisung in Vergessenheit geraten ist oder nicht mehr besteht - keine Ahnung. Regeltechnisch ist es kein Tatbestand, erst wenn es zum Halten wird. Das kommt dann auf die Situation an.
Unabhängig davon sollte eigentlich für jeden klar ersichtlich sein, daß Kießling nicht durch den Zupfer am Trikot zu Fall kommt. Ursächlich ist eindeutig Kießlings Eigenbewegung und das Geschehen im Fußbereich. Das wird für mich durch die Bilder offensichtlich. Um genug Zug für ein Fallen zu entwickeln, hätte das Trikot richtig gespannt gezogen sein müssen, bevor eine Fallbewegung einsetzt. Das ist es aber erst, als Kießling am Boden liegt, und zwar ist es nach oben gespannt, also gegen die Fallbewegung.
Inui bremst Höchstens den Aufprall Kießling auf den Boden, dann ist es kein Foul, sondern Fair-Play.
Respekt!
Bei vielen Argumenten/Aussagen hier bei WT Frage ich mich ob die Kollegen schon einmal Sport getrieben haben. Deine Aussage trifft es perfekt...
Elfmeter für Leverkusen? - #58
Wenn man bedenkt, dass solche Aktionen ausserhalb des Strafraumes als Freistoß gewertet werden.
Analog zu dem Wolfsburger Spiel gegen Köln als Naldo die Hand auf dem Gegenspieler hatte und er dadurch behindert worden ist.
Entweder soll man festlegen, man darf mit der Hand arbeiten und schieben dann wird das nirgends gepfiffen. Aber feshalten und wegdrücken mit der Hand oder Arm ist meiner Ansicht nach einfach Foul, egal wo es stattfindet.
Elfmeter für Leverkusen? - #59
@ kunzhein
Zitat von kunzhein
Habe abgestimmt es war ein Elfmeter.
Wenn man bedenkt, dass solche Aktionen ausserhalb des Strafraumes als Freistoß gewertet werden.
Analog zu dem Wolfsburger Spiel gegen Köln als Naldo die Hand auf dem Gegenspieler hatte und er dadurch behindert worden ist.
Entweder soll man festlegen, man darf mit der Hand arbeiten und schieben dann wird das nirgends gepfiffen. Aber feshalten und wegdrücken mit der Hand oder Arm ist meiner Ansicht nach einfach Foul, egal wo es stattfindet.
Frage ist doch nicht, was man für ein Foul hält und was nicht. Die Frage ist, was die Regeln sagen. Und die sagen eben nicht, daß Trikotzupfen ein Vergehen ist. Es gibt nur Halten als Vergehen und ich bezweifle absolut, daß das Trikotzupfen Inuis zu einem Halten geworden ist.
Zu Fall gekommen ist Kießling aus seiner Eigenbewegung heraus, nicht durch den Trikotzupfer, der erst dann passiert, als Kießling sich schon in der Fallbewegung befindet.
Die Regeln findest Du übrigens hier: www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/regelwerk/.
Elfmeter für Leverkusen? - #60
Die GIF's haben beide so eine Kameraperspektive, dass das Trikot vom Körper hätte abstehen müssen, so wie es am Ende der Fall ist als Inui das Trikot in der Hand hat.
Meiner Meinung nach berührt Inui erst den Rücken von Kießling. Kießling fällt, da er den Ball versucht zu spielen, verliert aber das Gleichgewicht und erst dann schließt sich die Hand von Inui, eher an der linken Seite des Trikots von Kießling.
"Ay Caramba Karacho, ein Walfisch!"
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Dercheef | |
quineloe | |
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icram | |
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Schlehenfeld | |
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augschburger | |
Zaddel96 | |
marcoon | |
satomi | |
ProfNick | |
Hans-Gerd |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Kießling verliert den Halt unabhängig von Inui, der im Anschluss allerdings seine Hand am Trikot von Kießling hat. Hätte hier unter dem Strich auch nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Für mich rutscht Kießling bereits weg als das Ziehen von Inui beginnt.
Bayern München-Fan
Kießling tritt Inui auf die Ferse, was meines Erachtens maßgeblich für das Fallen ist. Der Trikotzupfer ist hierfür nicht ursächlich.
Hamburger SV-Fan
Die Hand ist zwar am Trikot jedoch ist ein Ziehen nicht erkennbar, zudem fällt Kießling schon vor dem "Zupfer" da er im Gras hängen bleibt.
1899 Hoffenheim-Fan
Da stell ich mich gegen den Strom: Kießling kämpft mit der Balance, da reicht dann ein kleiner gezielter Zupfer um ihn zu Boden zu bringen. Elfmeter!
1. FC Nürnberg-Fan
Inui hat die Hand zwar am Trikot, allerdings sehe ich hier kein Trikothalten. Darüber hinaus fällt Kießling bereits kurz vor dem Ziehen fällt. Daher für mich kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Inui hat zwar die Hand am Trikot, zieht aber nicht dran. Der Fall von Kiessling kommt dadurch zustande, das er im Rasen hängen bleibt. Richtig entschieden.
FC Augsburg-Fan
Inui hat die Hand dran, allerdings ohne jeglichen Zug. Ursächlich für Kießlings Fallen ist dessen linker Fuß, mit dem er im Gras hängen bleibt.
20.12.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Wolfgang Stark
Aufstellung
Jedvaj
Toprak
Spahic
Wendell
Bender
Rolfes 71.
Bellarabi
Calhanoglu
Son 75.
Kießling
Chandler
Madlung
Soares de Oliveira
Oczipka
Piazón
70. Stendera
Hasebe
82. Inui
Meier
90. Seferovic
Brandt 71.
90. Kadlec
70. Kittel
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